{"id":1899,"date":"2007-03-26T12:52:26","date_gmt":"2007-03-26T12:52:26","guid":{"rendered":"https:\/\/moir.org.co\/web\/colombia-no-podra-salir-adelante-si-no-conoce-a-fondo-la-verdad-y-si-el-gobierno-no-asume-su-responsabilidad-politica\/"},"modified":"2007-03-26T12:52:26","modified_gmt":"2007-03-26T12:52:26","slug":"colombia-no-podra-salir-adelante-si-no-conoce-a-fondo-la-verdad-y-si-el-gobierno-no-asume-su-responsabilidad-politica","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/moir.com.co\/web\/colombia-no-podra-salir-adelante-si-no-conoce-a-fondo-la-verdad-y-si-el-gobierno-no-asume-su-responsabilidad-politica\/","title":{"rendered":"COLOMBIA NO PODR\u00c1 SALIR ADELANTE SI NO CONOCE A FONDO LA VERDAD Y SI EL GOBIERNO NO ASUME SU RESPONSABILIDAD POL\u00cdTICA"},"content":{"rendered":"

Intervenci\u00f3n del senador Jorge Enrique Robledo, vocero del Polo Democr\u00e1tico Alternativo, en la plenaria del Senado, como citante del debate al ministro del Interior y de Justicia, Carlos Holgu\u00edn Sardi, 20 de marzo de 2007, para responder por la parapol\u00edtica<\/strong><\/p>\n

Este debate no va a presentar cosas realmente nuevas. Es un debate que est\u00e1 armado sobre informaci\u00f3n de p\u00fablico conocimiento, divulgada por todos los medios de Colombia. A lo que apunta entonces es a armar este rompecabezas de la parapol\u00edtica y convertirlo en una presentaci\u00f3n de conjunto, para mostrar, primero, la gravedad del fen\u00f3meno y se\u00f1alar la inmensa responsabilidad pol\u00edtica que le cabe al gobierno del doctor \u00c1lvaro Uribe V\u00e9lez y la manera como ha resuelto el asunto. Al final voy a terminar solicitando la renuncia del se\u00f1or ministro del Interior y de Justicia, porque a mi juicio \u00e9l ha jugado un papel fundamental en la concepci\u00f3n que tiene este gobierno de no facilitar que se conozca la verdad, actuando en la l\u00f3gica del \u201ctapen-tapen\u201d. <\/p>\n

Hay en Colombia dos grandes posiciones con respecto al hecho escandaloso que estamos comentando. Una, la de quienes queremos que se conozca la verdad, y ese es el esfuerzo que voy a hacer porque se entienda mejor lo que ha pasado. Y otra, la de quienes no lo quieren y est\u00e1n entorpeciendo que esa verdad se conozca, a mi juicio empezando por el propio se\u00f1or presidente de la Rep\u00fablica. Verdad que estamos buscando, senadores y colombianos, no por un prurito de martirizar a nadie y ni tampoco, en \u00faltimas, de echar a la c\u00e1rcel a ning\u00fan colombiano, sino porque entendemos que si no se avanza en la verdad, si Colombia no es capaz de resolver con la verdad estos asuntos escandalosos que nos acosan, no va a ser posible avanzar por la senda de la paz, que es finalmente lo que todos queremos. <\/p>\n

El debate lo est\u00e1 adelantando alguien que, como yo, ha pertenecido desde siempre a las filas de una organizaci\u00f3n de izquierda que nunca le ha hecho un tiro a nadie y que desde siempre ha pugnado porque las contradicciones entre los colombianos no se resuelvan a tiros. E insisto, cuando el Polo Democr\u00e1tico habla de la verdad, estamos enfatizando en la importancia de que se conozca a fondo para que sea un presupuesto b\u00e1sico con miras a que alg\u00fan d\u00eda los colombianos resolvamos nuestras contradicciones de una manera menos b\u00e1rbara de como se ha venido haciendo en los \u00faltimos a\u00f1os. <\/p>\n

Por qu\u00e9 son hechos de suma gravedad<\/strong> <\/p>\n

Hecha esta aclaraci\u00f3n, empiezo se\u00f1alando muy brevemente la gravedad que nosotros le concedemos al fen\u00f3meno del paramilitarismo. Hay una gran confusi\u00f3n. Oye uno a ratos a colombianos que presentan los hechos como si fueran un asunto menor, que un documento se firm\u00f3, que no se firm\u00f3. Voy entonces a hacer alg\u00fan comentario al respecto. No hay cr\u00edmenes buenos y cr\u00edmenes malos, no hay secuestros buenos y secuestros malos, ni homicidios buenos y homicidios malos. No importa de d\u00f3nde vengan las actuaciones por fuera de la ley, todas le hacen un da\u00f1o grand\u00edsimo a la gente. Y, en cierto sentido, a quien lo secuestran poco le importa qui\u00e9n lo haya secuestrado. Para la sociedad, en cambio, no da lo mismo si quien delinque es un ciudadano del com\u00fan o una persona que de una u otra manera ejerce control sobre el poder del Estado. Recordemos, esto lo saben los abogados mejor que yo, que el Estado se constituye teniendo como una de sus prop\u00f3sitos principales concentrar en el Estado el monopolio de la fuerza, incluso el monopolio sobre la violencia. Monopolio que en el proceso de la civilizaci\u00f3n se va normatizando de mil maneras para que ese Estado y esos funcionarios que act\u00faan en nombre del Estado no puedan abusar del enorme poder que les ha concedido la sociedad. Cuando hablamos entonces del paramilitarismo, de la parapol\u00edtica, de la parajusticia o del paraempresariado, se\u00f1alamos un hecho monstruoso desde el punto de vista del funcionamiento de la sociedad: el de grupos de personas que se organizan para tomarse el poder del Estado y desde all\u00ed romper el monopolio de la fuerza para ponerla al servicio de prop\u00f3sitos privados, por fuera de cualquier tipo de control de signo democr\u00e1tico o incluso de cualquier forma de control. Esta la gravedad a la que estamos haciendo referencia. <\/p>\n

La violencia que se ejerce desde el Estado o desde la presi\u00f3n de un paraestado, sea mayor o menor en su tama\u00f1o, no es equiparable a ninguna otra manifestaci\u00f3n de rendimiento de la ley. Qu\u00e9 podr\u00e1 haber m\u00e1s grave para un ciudadano que, por ejemplo, a un campesino le arrebaten sus tierras y cuando va a pedir la protecci\u00f3n del alcalde, resulta que este es socio de quienes le robaron las tierras y cuando busca al personero, tambi\u00e9n este se halla implicado, y el juez tambi\u00e9n, y el polic\u00eda tambi\u00e9n. \u00bfPodr\u00e1 haber una situaci\u00f3n m\u00e1s detestable desde el punto de vista del funcionamiento de una sociedad civilizada? Ese es el fen\u00f3meno que estamos denunciando aqu\u00ed hoy, un fen\u00f3meno que alcanz\u00f3 en Colombia proporciones dantescas. Voy a dar unas cuantas no m\u00e1s. A los desplazados por este tipo de violencia algunos autores los calculan en tres millones de colombianos. Entre el a\u00f1o 2002 y el 2005 hubo 865.000 desplazados en Colombia, muchos de ellos por la presi\u00f3n de los paramilitares. Se habla de que se le han arrebatado a la gente entre dos y medio y siete millones de hect\u00e1reas, un atentado de proporci\u00f3n descomunal. Hay ej\u00e9rcitos privados que se arrogaron el derecho de establecer la pena de muerte, que en Colombia no existe ni siquiera bajo la determinaci\u00f3n del Estado. Entre 1991 y 2006 hubo 1.313 sindicalistas asesinados. El a\u00f1o pasado, seg\u00fan las centrales obreras, hubo 84 sindicalistas asesinados, aunque el gobierno nacional dice que no que fueron sino 25. Bueno, veinticinco en un pa\u00eds medianamente civilizado es un hecho absolutamente monstruoso. Hay que recordar que dentro del mismo fen\u00f3meno cayeron muertos cuatro candidatos presidenciales, dos de la Uni\u00f3n Patri\u00f3tica, uno del M-19 y el propio Luis Carlos Gal\u00e1n, que de una u otra manera result\u00f3 muerto en este ambiente de descomposici\u00f3n nacional del que estamos hablando. En Colombia ha habido un genocidio pol\u00edtico, el de la Uni\u00f3n Patri\u00f3tica. Tres mil de sus militantes, ocho congresistas, trece diputados, sesenta concejales, todos asesinados, una cadena criminal quiz\u00e1 sin semejanza en ning\u00fan otro pa\u00eds de la tierra. <\/p>\n

Los datos de la Corporaci\u00f3n Arco Iris<\/strong> <\/p>\n

Y hoy ha salido a plena luz este hecho de la parapol\u00edtica. Hay un estudio bien interesante que ojal\u00e1 todos los colombianos leyeran, el de la Corporaci\u00f3n Nuevo Arco Iris, un an\u00e1lisis acad\u00e9mico hecho en colaboraci\u00f3n con algunas universidades y financiado por el gobierno sueco. Un estudio que no es prueba final de nada, pero que s\u00ed hace un an\u00e1lisis sensato. Nos revela, por ejemplo, en cu\u00e1ntos municipios se puede confirmar presencia de paramilitares y que sucedi\u00f3 all\u00ed pol\u00edticamente. Afirma la Corporaci\u00f3n Arco Iris que en doce departamentos de Colombia hay un poder muy grande de la denominada parapol\u00edtica y que hay influencia en casi todos los restantes. En el a\u00f1o 2002, 28 senadores con sus f\u00f3rmulas de C\u00e1mara fueron elegidos m\u00e1s o menos bajo el amparo de estas fuerzas. Recordemos que uno de los jefes del paramilitarismo dijo que el 30% del Congreso hab\u00eda sido elegido bajo su influencia. En el 2003, dice la misma Corporaci\u00f3n, salieron elegidos bajo ese manto 285 alcaldes, seis gobernadores, 3.500 concejales. Y a\u00f1aden que en las elecciones pasadas del 2006 fueron elegidos 83 congresistas de Colombia, entre ellos 31 senadores en zonas de fuerte influencia paramilitar. Se trata de un fen\u00f3meno de proporciones may\u00fasculas, como tambi\u00e9n lo es, por supuesto, la violencia que ejerce la guerrilla, otro de los problemas que queremos los colombianos resolver. <\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les son las causas del paramilitarismo? Se aducen dos, y pienso que ambas son ciertas, aun cuando no se tenga clara la proporcionalidad. Una primera, la de unos colombianos que se organizaron y decidieron ponerse al margen de la ley para protegerse de los desmanes de los movimientos guerrilleros. Pero tambi\u00e9n hay que decir que, al mismo tiempo y desde el principio, al paramilitarismo se vinculan organizaciones criminales que no tienen como su aspecto fundamental consideraciones pol\u00edticas, sino que se organizan para aprovechar las circunstancias ca\u00f3ticas en su propio beneficio. Dejemos claro aqu\u00ed, senadores y colombianos, que sin importar cu\u00e1l haya sido el origen de esos grupos, el fin no justifica los medios. Es esta una idea sin la cual Colombia no podr\u00e1 salir nunca adelante. Sin importar qu\u00e9 tan sano sea un fin, qu\u00e9 tan altruista sea un prop\u00f3sito, ni siquiera el mejor y el m\u00e1s so\u00f1ado de los prop\u00f3sitos autoriza a nadie a constituir organizaciones al margen de la ley que procedan mediante la violencia contra sus compatriotas y que desaten olas de homicidios contra cantidades inmensas de gentes. <\/p>\n

En tal sentido es muy dudoso, para decir lo menos, que alguien pueda alegar en hechos como los que estamos describiendo, en el grado y tama\u00f1o del fen\u00f3meno econ\u00f3mico que he explicado, que participa en estos asuntos como una v\u00edctima de las circunstancias. Lo dec\u00eda ya en un debate anterior. No, aqu\u00ed las v\u00edctimas perdieron sus tierras antes que plegarse a este tipo de organizaciones. Aqu\u00ed muchas de las v\u00edctimas perdieron su vida por defender la concepci\u00f3n democr\u00e1tica. Aqu\u00ed las v\u00edctimas de verdad fueron desalojadas de sus lares por no plegarse ante los asesinos. Luego no comparto el criterio de quienes aducen que ellos fueron v\u00edctimas. \u00bfV\u00edctimas que terminaron convertidas en jefes pol\u00edticos de importancia nacional? \u00bfV\u00edctimas que acabaron apoder\u00e1ndose de tierras por millones de hect\u00e1reas? \u00bfV\u00edctimas que se enriquecieron a reventar en proporciones astron\u00f3micas? <\/p>\n

Ante el predominio de la violencia, que ajusta medio siglo o a\u00fan m\u00e1s, ha habido desde siempre una mayor\u00eda de colombianos que hemos sostenido que por ah\u00ed no es la cosa, que hemos sostenido que en Colombia no hay solamente dos posiciones frente a estos fen\u00f3menos, por un lado la de quienes utilizan las armas y los instrumentos b\u00e9licos desde el lado del paramilitarismo y por el otro, quienes las utilizan desde el lado de la guerrilla, sino que aqu\u00ed hay tres posiciones y las ha habido siempre. La tercera, que es en donde estamos casi todos los colombianos, es la de se\u00f1alar que por ah\u00ed no son las cosas, que no va a ser as\u00ed como vamos a resolver los problemas del pa\u00eds, posici\u00f3n que nos ha generado todo tipo de incomprensiones. Hoy m\u00e1s que nunca hay que repudiar que cada vez que se menciona la palabra paramilitarismo o parapol\u00edtica, como un resorte saltan los amigos del gobierno a hablar de la guerrilla, transmitiendo la idea, o por lo menos insinu\u00e1ndola, que quienes no comulgamos con las atrocidades del paramilitarismo es porque somos amigos de la guerrilla. <\/p>\n

\u00bfQui\u00e9n coopt\u00f3 a qui\u00e9n? Es un debate de importancia y no lo voy a desarrollar. Se dice que los paramilitares cooptaron a los dirigentes pol\u00edticos. Pero otros, empezando por el se\u00f1or fiscal general de la naci\u00f3n, han afirmado que no es as\u00ed, sino que fueron los dirigentes pol\u00edticos los que cooptaron a los paramilitares. Cualquiera de los dos casos es muy grave, pero claro que m\u00e1s si las cosas resultan ser como lo afirma el fiscal, y es que hubo organizaciones pol\u00edticas que se apropiaron de la violencia y de los instrumentos b\u00e9licos para perpetuar su poder dentro del Estado. Aqu\u00ed le hago mi primer reclamo al doctor Holgu\u00edn. Me llama la atenci\u00f3n, se\u00f1or ministro, que usted diga que son indebidas esas generalizaciones del se\u00f1or fiscal general de la Naci\u00f3n. Yo pienso en cambio que es clave que se discuta esa apreciaci\u00f3n del se\u00f1or fiscal y si resulta que lo predominante fue que los pol\u00edticos cooptaron a los paramilitares y no al rev\u00e9s, que se sepa, pues eso nos va ayudando a aclarar las cosas. <\/p>\n

Existen las responsabilidades pol\u00edticas<\/strong> <\/p>\n

El gran debate que se desarrolla en Colombia es si aqu\u00ed hay s\u00f3lo responsabilidades judiciales o tambi\u00e9n hay responsabilidades pol\u00edticas. Ese es el pleito que tenemos con el gobierno nacional. El gobierno nacional y el propio presidente Bush han se\u00f1alado que aqu\u00ed lo que hay son responsabilidad judiciales y que responden los individuos, no el gobierno ni las organizaciones pol\u00edticas. Dejemos que act\u00faen los jueces, dice el presidente Bush, y los jueces definir\u00e1n qui\u00e9n es o no responsable. Sostengo que la responsabilidad judicial efectivamente existe y es de car\u00e1cter individual. Pienso que el hecho de que una persona delinca no compromete ni a sus parientes ni a sus amigos ni a sus copartidarios. Creo firmemente en la presunci\u00f3n de inocencia. Quienes hoy est\u00e1n en las c\u00e1rceles de Colombia por cuenta de este esc\u00e1ndalo tambi\u00e9n tienen el derecho a la presunci\u00f3n de inocencia. Creo que no puede haber retroactividad en las normas y que se les debe aplicar la norma que les sea m\u00e1s favorable, en fin, todos los instrumentos de la democracia jur\u00eddica deben beneficiar a esos compatriotas vinculados de una u otra manera a este esc\u00e1ndalo. Y tambi\u00e9n deber\u00e1 haber penas diferentes para quienes resulten condenados y la justicia tendr\u00e1 que dilucidar en cada caso en qu\u00e9 consiste la infracci\u00f3n a la ley. <\/p>\n

Pero que esto de la responsabilidad judicial sea cierto, no puede conducirnos, y, repito, este es el pleito fundamental que hoy tenemos con el gobierno en este terreno, no puede conducirnos a afirmar que no existen las responsabilidades pol\u00edticas. Ser\u00eda este el \u00fanico pa\u00eds de la tierra en donde no exista la responsabilidad pol\u00edtica. En este sentido me llama mucho la atenci\u00f3n su respuesta a mi cuestionario, se\u00f1or ministro, cuando yo le pregunto si hay o no, a juicio del gobierno, responsabilidades pol\u00edticas y usted me dice que \u201cel gobierno necesita saber en qu\u00e9 consisten estas\u201d. Tendr\u00eda entonces yo que asumir no s\u00e9 cu\u00e1l an\u00e1lisis para su caso, que es m\u00e1s grave, o bien porque usted ignora un asunto que no puede ignorar, o bien porque le falta al respeto a esta corporaci\u00f3n al no responder con seriedad un cuestionario aprobado por la Plenaria del Senado. <\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les son las responsabilidades pol\u00edticas? Desde hace centurias los pa\u00edses en trance de civilizarse se inventaron una garant\u00eda que protege a la sociedad, seg\u00fan la cual, quienes gobiernan o quienes gobernamos, por ese simple hecho de mandar pol\u00edticamente en un pa\u00eds, gozando de una serie de privilegios, estamos obligados a ofrecerle a la sociedad comportamientos, conductas, actitudes que van m\u00e1s all\u00e1 de lo que dicen las leyes. Ya en tiempos de Roma se acu\u00f1\u00f3 aquella frase famosa que dice que \u201cla mujer del C\u00e9sar no s\u00f3lo ten\u00eda que ser, sino parecer\u201d, en la l\u00f3gica de la responsabilidad pol\u00edtica. Los gobernantes tienen que responder ante el pa\u00eds por los malos nombramientos, as\u00ed no sea delito hacer un mal nombramiento. Si un gobernante escoge a un est\u00fapido, deber\u00e1 responder por esa designaci\u00f3n desafortunada. Los gobernantes y los pol\u00edticos tenemos que responder por las malas compa\u00f1\u00edas con las que andemos por ah\u00ed, porque tambi\u00e9n eso hace parte de la responsabilidad pol\u00edtica. Tambi\u00e9n deben ser cubiertos los grandes desaciertos, como los da\u00f1os a la imagen colectiva y al inter\u00e9s nacional, as\u00ed no haya ley que los castigue, porque estamos hablando de responsabilidades pol\u00edticas. Pongo aqu\u00ed dos ejemplos. En alg\u00fan pa\u00eds europeo en medio del verano, se murieron un d\u00eda unos ancianos y debi\u00f3 renunciar el ministro de Salud. No fue que \u00e9l le diera orden al sol de calentar m\u00e1s ni que les apagara el aire acondicionado. No. Es que se supone que en un pa\u00eds civilizado un anciano no se muere de calor en un verano. En estos d\u00edas est\u00e1n cayendo las cabezas de funcionarios del ej\u00e9rcito de Estados Unidos encargados de velar por la salud de los soldados, porque llevaron a unos heridos a unos hospitales llenos de ratas y de cucarachas. Se supone que en un pa\u00eds civilizado el gobierno no arroja a sus tropas a un chiquero. Todo esto que, repito, es elemental en cualquier pa\u00eds medianamente civilizado de la tierra viene aqu\u00ed siendo escamoteado por quienes malgobiernan a Colombia desde hace mucho tiempo. Y por eso es que cuesta tanto trabajo entender este fen\u00f3meno de la responsabilidad pol\u00edtica. Parece mentira, pero en Armero hubo 25.000 muertos, una cat\u00e1strofe anunciada, y no hubo una renuncia, no hubo una sola sanci\u00f3n pol\u00edtica. Como si no hubiera pasado nada. Hace unas semanas un bombazo por poco mata a toda la c\u00fapula de las Fuerzas Armadas en la Escuela Superior de Guerra y no hubo una renuncia, ni un responsable, nada. El domingo pasado ocurri\u00f3 en el pa\u00eds un hecho bochornoso cuando unas tropas extranjeras desarmaron en nuestro propio territorio a miembros de las fuerzas armadas colombianas y no hubo ninguna explicaci\u00f3n pol\u00edtica de ninguna \u00edndole. Por el contrario, el se\u00f1or ministro de Defensa, m\u00e1s dicharachero que nunca, termin\u00f3 hablando de lo que no le correspond\u00eda para evadir la responsabilidad pol\u00edtica que le cab\u00eda en los dos \u00faltimos casos que acabo de mencionar. Quiero llamar la atenci\u00f3n respecto de esto. Parte de la descomposici\u00f3n nacional, de la podredumbre que en tantos campos acosa a Colombia se explica, senadores y colombianos, porque quienes gobiernan a Colombia han logrado apoderarse de todos los privilegios, de todas las ventajas, de todas las canonj\u00edas, pero se niegan a asumir la responsabilidad pol\u00edtica elemental que debiera corresponderles por todos estos casos que estamos denunciando. <\/p>\n

\u00bfParapol\u00edtica o parauribismo?<\/strong> <\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo es este fen\u00f3meno de la parapol\u00edtica? \u00bfDe que se trata? Lo que he venido sosteniendo en los \u00faltimos d\u00edas y que ha molestado bastante al doctor Carlos Holgu\u00edn, hasta el punto de calumniarme en m\u00e1s de un ocasi\u00f3n, es que a m\u00ed no me gusta el t\u00e9rmino de parapol\u00edtica, porque me parece que es impreciso, que crea confusi\u00f3n, que trasmite la idea de que todos los que estamos en pol\u00edtica nos hallamos de una u otra manera vinculados a hechos criminales. Y todos sabemos que eso no es cierto. Me puse entonces un d\u00eda en la tarea de esclarecer la verdad haciendo cuentas, para que quienes est\u00e9n implicados sean los que respondan pol\u00edticamente, porque que no puede dar lo mismo estar en un partido fuertemente implicado a estar en un partido ajeno a toda acusaci\u00f3n. Otra vez el problema de las responsabilidades pol\u00edticas. <\/p>\n

Miren las cifras que encontr\u00e9, y me van a excusar que abunde en n\u00fameros, porque me est\u00e1 tocando dar una demostraci\u00f3n matem\u00e1tica de las afirmaciones que estoy haciendo. De nueve congresistas presos o pr\u00f3fugos, nueve son uribistas, el ciento por ciento. De 19 congresistas que, seg\u00fan el peri\u00f3dico El Tiempo, <\/em>est\u00e1n en capilla, 17 son uribistas, el 89.5%. De 32 firmantes del documento de Ralito, 29 son uribistas, el 90%. En el caso del DAS, el director y su c\u00fapula, toda comprometida y todos uribistas, el ciento por ciento. De tres gobernadores enredados, uno ya preso y los otros dos enredados, los tres son uribistas, que da el ciento por ciento. De los seis alcaldes de Casanare implicados gravemente por la investigaci\u00f3n, los seis son amigos del gobierno, luego el ciento por ciento son uribistas. La Corporaci\u00f3n Arco Iris, ya expliqu\u00e9 su metodolog\u00eda, asegura que fueron elegidos en zonas de paramilitarismo 50 representantes a la C\u00e1mara, de los cuales 42 son uribistas, el 84%; 33 senadores tambi\u00e9n en las mismas circunstancias, y de ellos 31 uribistas, el 94%. Del total de los 83 congresistas que menciona la Corporaci\u00f3n Arco Iris, 73 son uribistas, el 87%. Y cualquiera que se tome el trabajo de hacer las cuentas encontrar\u00e1 que van m\u00e1s de cien importantes jefes pol\u00edticos del uribismo presos, pr\u00f3fugos, mencionados o sindicados en este esc\u00e1ndalo de la parapol\u00edtica. <\/p>\n

Me tom\u00e9 entonces la libertad de acu\u00f1ar un t\u00e9rmino y decir: aqu\u00ed, m\u00e1s que parapol\u00edtica, lo que ah\u00ed es parapol\u00edtica uribista, es decir, parauribismo. Varios de mis contradictores me han dicho, senador Robledo, usted no puede insultar a los uribistas. No, se\u00f1ores, ese no es un insulto, es una afirmaci\u00f3n que tiene un sustento de tipo cient\u00edfico y me perdonan que lo exprese as\u00ed, porque resulta que las matem\u00e1ticas son un instrumento de la ciencia.\u00bfQuiere esto decir que cada uribista o que cada pol\u00edtico uribista o que cada dirigente uribista est\u00e9 involucrado en la parapol\u00edtica? Por supuesto que no. Lo he explicado hasta la saciedad. Pero el que cada uno de los uribistas no est\u00e9 involucrado no niega las contundentes cifras que he venido aportando y que a mi juicio son esclarecedoras. Tengo que repudiar en este sentido el truco con el que algunos amigos del gobierno han intentado defenderse aseverando, no, es que el senador Robledo est\u00e1 insultando a todos los uribistas. Tampoco. Yo no estoy insultando a nadie, yo no insulto a nadie. Puedo decir cosas duras, porque son francas y tal vez molesten a algunos. Pero resulta que en este caso, quiero insistir, tengo el respaldo de las matem\u00e1ticas. Y he dicho tambi\u00e9n una cosa que es cierta. Mi madre, que fue una mujer excepcional, falleci\u00f3 siendo uribista, pero mi madre no era parauribista. Y en ese sentido con toda cordialidad les digo a los uribistas de Colombia, \u00a1no se pongan bravos conmigo, p\u00f3nganse bravos con los parauribistas, que son quienes han armado todo este enredo! Y permitamos que la verdad avance, que la verdad se sepa, para ver si vamos a poder resolver los problemas de Colombia. <\/p>\n

El doctor Carlos Holgu\u00edn Sardi me replica: senador, lo que pasa es que muchos de quienes est\u00e1n involucrados no eran uribistas al momento de cometer sus delitos, y conced\u00e1mosle la raz\u00f3n por lo menos en parte. Pero entonces agregar\u00eda una pregunta que espero que usted me responda esta noche, doctor Holgu\u00edn. Y es por qu\u00e9 tantos que estaban en otras bander\u00edas, siendo parapol\u00edticos, se sintieron mejor en el uribismo y se trasladaron a sus toldas, y por qu\u00e9 el uribismo no tom\u00f3 las medidas para impedir esa transferencia con la que usted intenta justificar unos asuntos que carecen de justificaci\u00f3n. <\/p>\n

Opiniones nacionales e internacionales<\/strong> <\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 tipo de aseveraciones se est\u00e1n haciendo en Colombia? Voy a mencionar un par de frases del doctor C\u00e9sar Gaviria Trujillo, ex presidente de Colombia, ex secretario general de la OEA y presidente del Partido Liberal. Dice C\u00e9sar Gaviria, y estos son cargos de importancia pol\u00edtica: \u201cUribe ha sido laxo con los paramilitares\u201d (El Espectador,<\/em> Feb.04.07) <\/p>\n

Agrega: \u201cEl presidente no us\u00f3 todos los mecanismos que ten\u00eda para averiguar por las fechor\u00edas de muchas personas sobre las cuales ya hab\u00eda informaci\u00f3n de que podr\u00edan estar vinculados con el paramilitarismo. No la us\u00f3 para que sus amigos pudieran hacer sus listas\u201d (El Tiempo,<\/em> Nov.19.07). <\/p>\n

\u201cEn la campa\u00f1a le ped\u00ed al Presidente que dijera que no quer\u00eda ning\u00fan tipo de apoyo de sectores vinculados al paramilitarismo. Lo dije muchas veces. Infortunadamente, fracas\u00e9 en conseguir respuesta (\u2026) El Presidente ha debido decir de manera expresa que \u00e9l no quer\u00eda apoyo paramilitar, inclusive, ni siquiera el apoyo de La Gata. Esa se\u00f1ora, aun despu\u00e9s de que la detuvieron, dijo que iba a votar por el Presidente Uribe, y \u00e9l (o sea Uribe) y el gobierno se quedaron callados\u201d (El Tiempo, <\/em>NOV.19.07). <\/p>\n

Y agrega el doctor Cesar Gaviria: \u201cEl presidente tuvo una actitud pasiva ante el tema de los congresistas vinculados con los paras. No se puede poner de espectador y mucho menos hacerse el de la vista gorda\u201d (Cambio,<\/em> NOV.20.06) <\/p>\n

Ahora veamos lo que se est\u00e1 opinando en Estados Unidos, donde ya se habla del \u201cparagate\u201d.<\/em> Todos sabemos que \u201cparagate\u201d<\/em> vincula el fen\u00f3meno de la parapol\u00edtica con el Watergate. Y en Estados Unidos, cuando se le pone la terminaci\u00f3n gate<\/em> a algo, es porque se quiere poner el dedo acusador sobre la propia jefatura del Estado, pues recordemos que el esc\u00e1ndalo del Watergate hizo caer al presidente Nixon. Luego en Estados Unidos de lo que se est\u00e1 hablando es de un fen\u00f3meno que no es aislado, sino que toca de manera muy cercana al propio gobierno de Colombia. <\/p>\n

Afirma el Boston Glob<\/em>e: <\/em>\u201cLa pr\u00f3xima v\u00edctima del esc\u00e1ndalo de la \u2018parapol\u00edtica\u2019 bien podr\u00eda ser la reputaci\u00f3n de EU\u201d. Y explica que tanta cercan\u00eda del gobierno de Estados Unidos al de Colombia va a terminar da\u00f1ando la imagen de Estados Unidos en el exterior. Estoy resumiendo, podr\u00eda leer muchos m\u00e1s apartes. <\/p>\n

El se\u00f1or Patrick Leahy, senador dem\u00f3crata, presidente del Subcomit\u00e9 de Apropiaciones para las Relaciones Internacionales, un pez gordo de la pol\u00edtica de Estados Unidos, dice que lo que est\u00e1 sucediendo \u201cdeber\u00eda provocar una pausa para determinar con qui\u00e9n es que estamos tratando\u201d en Colombia. Atenci\u00f3n a esto. Se preguntan en el Senado de Estados Unidos \u201ccon qui\u00e9n es que estamos tratando en Colombia\u201d. Y agrega Leahy en una entrevista publicada en El Tiempo<\/em> (Mar.04.07): \u201cDurante a\u00f1os mucha gente le insisti\u00f3 al gobierno que tomara medidas m\u00e1s fuertes contra los paras, cuando era obvio que adquir\u00edan m\u00e1s poder y riqueza\u201d. Y agrega: \u201cLo que dije es que el gobierno no es simplemente una v\u00edctima. Tambi\u00e9n permiti\u00f3 que los paramilitares florecieran, algunas veces actuando junto a ellos, otras, estimul\u00e1ndolos\u201d. <\/p>\n

Y recordemos, como un caso de la picaresca de este esc\u00e1ndalo, lo que dijo el se\u00f1or Joseph Blatter, presidente de la FIFA, quien le pidi\u00f3 al gobierno de Colombia no hacer demagogia con la supuesta sede para el Mundial de F\u00fatbol y no utilizarlo como una especie de cortina de humo. <\/p>\n

Mencionemos brevemente el caso de Chiquita Brands, que me impresiona mucho. Porque es el caso monstruoso de un monopolio trasnacional que financia durante a\u00f1os primero a la guerrilla y despu\u00e9s a los grupos paramilitares, que participa en un contrabando de 3.700 ametralladoras y de 4 millones de proyectiles que tuvieron que causar da\u00f1os inmensos en el territorio nacional. Pleito que termina resolviendo el gobierno de Estados Unidos con una multa relativamente menor de 25 millones de d\u00f3lares, como si se tratara de una contravenci\u00f3n de tr\u00e1nsito por pasarse un sem\u00e1foro en rojo. Pero por sobre todo, y es lo que quiero denunciar aqu\u00ed, las informaciones se\u00f1alan que por lo menos durante un a\u00f1o Chiquita les gir\u00f3 a los paramilitares de Urab\u00e1, con la aquiescencia o por lo menos con el conocimiento del Departamento de Justicia de Estados Unidos, es decir, del Ministerio de Justicia de Estados Unidos. Y hubo conversaciones largas entre la gente de Chiquita y el gobierno de Estados Unidos viendo a ver al amparo de qu\u00e9 norma se pod\u00eda seguir haciendo esta financiaci\u00f3n criminal sin violar las leyes de Estados Unidos. Y hoy, un art\u00edculo en The New York Times <\/em>\u2013sobre el que espero, se\u00f1or ministro, d\u00e9 alg\u00fan tipo de explicaci\u00f3n el gobierno nacional\u2013 informa que un funcionario de Chiquita, el se\u00f1or Mike Mittchel, dice que por lo menos hace tres a\u00f1os el gobierno de Colombia sab\u00eda de los pagos que hab\u00eda hecho Chiquita a las organizaciones criminales. Organizaciones criminales que, dig\u00e1moslo con precisi\u00f3n, eran las Convivir de la zona de Urab\u00e1. Convivir que, como todos sabemos, fueron auspiciadas por el se\u00f1or presidente de la Rep\u00fablica cuando era gobernador de Antioquia. Convivir que, seg\u00fan informaciones de sobra, sirvieron de plataforma a la constituci\u00f3n de estas organizaciones criminales de las cuales estamos hablando. <\/p>\n

Lo dice el doctor Jorge Humberto Botero, ex ministro de Estado de este gobierno: \u201cA nadie debe sorprender que el fen\u00f3meno paramilitar tenga una dimensi\u00f3n pol\u00edtica. En sus albores, en los a\u00f1os noventa, se manifestaba en las autodefensas (\u2026) Estos grupos armados tuvieron, en aquella \u00e9poca, un dimensi\u00f3n legal, las \u2018Convivir\u2019 \u201d (elespectador.com, FEB.09.07). Estas son las denuncias sobre las que el pa\u00eds espera que el presidente de la Rep\u00fablica d\u00e9 alg\u00fan tipo de explicaci\u00f3n. <\/p>\n

\u00bfY qu\u00e9 sucede con el gobierno de Estados Unidos? Esto tambi\u00e9n hay que mencionarlo como otro hecho protuberante. A m\u00ed personalmente me perturb\u00f3 en exceso que el se\u00f1or presidente Bush hubiera venido a Colombia a decir que aqu\u00ed las responsabilidades eran judiciales y que mientras la justicia estuviera andando, no hab\u00eda de qu\u00e9 preocuparse. Pienso que es una concepci\u00f3n inaceptable en este debate, porque, repito, el control pol\u00edtico y la responsabilidad pol\u00edtica sin duda que s\u00ed existen. <\/p>\n

Y c\u00f3mo as\u00ed que dice el se\u00f1or William Word, hasta hace nada embajador de Estado Unidos en Colombia: \u201cSi Noguera (el director del DAS) es culpable, ese s\u00ed es un problema\u201d (El Tiempo,<\/em> Mar.18.07). No. Ya es un problema suficientemente grave lo que ha sucedido, como se va a explicar con detenimiento en la intervenci\u00f3n del senador Alexander L\u00f3pez, en donde el se\u00f1or Noguera aparece involucrado en actividades criminales supremamente graves. <\/p>\n

Qu\u00e9 sabe el gobierno de Estados Unidos, le pregunto de manera directa a la embajada de ese pa\u00eds en Colombia. Ellos que tienen aqu\u00ed centenares de agentes de la CIA, de la DEA, del FBI, mercenarios y tropas regulares, \u00bftampoco sab\u00edan nada de este fen\u00f3meno de la parapol\u00edtica? \u00bfTambi\u00e9n fue a sus espaldas? \u00bfNo vieron el mastodonte que recorr\u00eda a Colombia? Y hago otra pregunta que muchos nos estamos haciendo \u00bfHasta d\u00f3nde la extradici\u00f3n se est\u00e1 convirtiendo en un instrumento que impide que la verdad se conozca en Colombia? \u00bfHasta d\u00f3nde la discrecionalidad como se est\u00e1 manejando ese mecanismo est\u00e1 siendo utilizada, o en los hechos resulta conducir a que no se conozca la verdad que todos quisi\u00e9ramos saber? <\/p>\n

Las denuncias, \u00bfun fruto de la seguridad democr\u00e1tica?<\/strong> <\/p>\n

El gobierno nacional en su defensa ha dicho que si lo del paramilitarismo se est\u00e1 destapando, todo se lo debemos a la pol\u00edtica de la seguridad democr\u00e1tica. Es otro de los puntos cruciales del debate. No comparto esa afirmaci\u00f3n, porque no puedo entender c\u00f3mo el presidente Uribe y sus amigos est\u00e9n porque se sepa la verdad y cuando cualquier colombiano dice p\u00edo a favor de que se conozca a fondo, lo menos que le sucede es que le meten una vaciada y lo acusan de todo tipo de desproporciones que apuntan a silenciar a quien se atreva a cuestionar. No. Aqu\u00ed s\u00ed ha habido gente que ha destapado, y yo le pedir\u00eda al gobierno nacional que les reconoci\u00e9ramos a esos compatriotas el esfuerzo que han hecho porque los hechos delictuosos se sepan. A la doctora Clara L\u00f3pez, que puso la denuncia ante la Corte Suprema de Justicia, y al senador Gustavo Petro, que se ha jugado el pellejo bregando a desentra\u00f1ar tantos secretos. La prensa escrita ha jugado un papel fundamental en el esclarecimiento de muchos de estos hechos, como tambi\u00e9n la Corte Suprema de Justicia, cuyos magistrados perdieron la tranquilidad de sus vidas por involucrarse en una investigaci\u00f3n tan intrincada. La propia Fiscal\u00eda General de la Naci\u00f3n, gente toda que ha actuado en beneficio de que se conozca la verdad. <\/p>\n

El gobierno aduce que la verdad se empieza a destapar por la Ley de Justicia y Paz. No acierta a demostrar esa aseveraci\u00f3n, porque todos sabemos que la ley que aprob\u00f3 este Congreso no conten\u00eda como una de sus exigencias fundamentales el esclarecimiento absoluto de la verdad. Se necesit\u00f3 un fallo de la Corte Constitucional para que la verdad se convirtiera en requisito sin el cual no podr\u00eda accederse a los beneficios del perd\u00f3n de la sociedad. El fallo exige que se conozca a profundidad la verdad. Y cuando la Corte Constitucional lo emiti\u00f3, \u00bfsaben que dijo el doctor Sabas Pretelt de la Vega, ministro del Interior en esos d\u00edas? \u201cEstoy preocupad\u00edsimo y perplejo\u201d. No le gust\u00f3 el fallo. Y revelan las informaciones de prensa que luego, tras advertir su acatamiento a rega\u00f1adientes al Estado de derecho, agreg\u00f3 en tono resignado: \u201cAhora hay que pedir la ayuda de Dios\u201d (El Espectador,<\/em> May.21.06). La ayuda de Dios hab\u00eda que pedirla para Colombia, porque la Corte Constitucional hab\u00eda determinado que era importante conocer a profundidad la verdad. Uno de los senadores que est\u00e1 hoy recluido en La Picota expres\u00f3: \u201cLa ley de justicia queda sirviendo para nada\u201d (El Espectador,<\/em> May.21.06), porque la Corte Constitucional pidi\u00f3 que se supiera la verdad. No pueden entonces ni el Presidente ni usted, doctor Carlos Holgu\u00edn, mostrarnos esa Ley como el instrumento fundamental para que se conociera la verdad. <\/p>\n

Pocos d\u00edas despu\u00e9s, en septiembre del a\u00f1o pasado, el doctor Luis Carlos Restrepo, comisionado de Paz, afirm\u00f3: \u201cEste es el momento de la verdad y no s\u00e9 hasta donde el pa\u00eds est\u00e1 preparado para dar este paso\u201d (Colprensa, Sep.03.07, EL Tiempo,<\/em> Feb.25.07). \u00a1C\u00f3mo as\u00ed que un vocero tan connotado del gobierno nacional intenta meterle miedo al pa\u00eds para impedir que se conozca la verdad! <\/p>\n

\u00bfY cu\u00e1l ha sido la posici\u00f3n del presidente Uribe? \u00bfNo se supone que lo sabe todo, que no deja cabo suelto, que est\u00e1 al detalle de lo que ocurre en el pa\u00eds por ser \u00e9l presidente, ministro, jefe de las Fuerzas Armadas? \u00bfY lo \u00fanico que no sab\u00eda era este asunto de la parapol\u00edtica? \u00bfAqu\u00ed s\u00ed lo acos\u00f3 la ignorancia? \u00bfY no entiende nada de lo que est\u00e1 pasando? \u00bfY que se hizo el entusiasmo del se\u00f1or presidente la Rep\u00fablica cuando empez\u00f3 el destape? Nunca hemos visto a aquel presidente acucioso, entusiasta, poniendo todo el poder del Estado que \u00e9l controla al servicio de que se conozca la verdad. \u00bfY, adem\u00e1s, por qu\u00e9 tan agresivo? Si es verdad que \u00e9l quiere que se conozca la verdad, por qu\u00e9 m\u00e1s se demora alguien en decir p\u00edo que el se\u00f1or presidente en clavarle un ep\u00edteto, el m\u00e1s suave ese de que uno es guerrillero vestido de civil, y todo tipo de improperios contra las fuerzas de la oposici\u00f3n. Recordemos un poco de historia patria. \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 cuando las revistas Semana<\/em> y Cambio<\/em> se quejaron porque el se\u00f1or presidente hab\u00eda nombrado a Noguera, ya ex director del DAS, como c\u00f3nsul en Mil\u00e1n, premi\u00e1ndole con un cargo diplom\u00e1tico su participaci\u00f3n en el esc\u00e1ndalo que ya en ese momento lo acosaba? \u00bfQu\u00e9 hizo el presidente de la Rep\u00fablica? \u00bfAsumi\u00f3 una actitud democr\u00e1tica, republicana, de respeto a la libertad de prensa? No, todo lo contrario. No entiendo c\u00f3mo en la Asamblea de la Sociedad Interamericana de Prensa se dice que este es un gobierno respetuoso de los medios de comunicaci\u00f3n despu\u00e9s de versiones como las que vimos contra el director de la revista Semana<\/em> cuando empez\u00f3 a hablarse del se\u00f1or Noguera y del esc\u00e1ndalo del DAS. No voy a leer las frases, pero fueron insultantes, agresivas, y apuntaban a silenciar a esas revistas por atreverse a preguntar cu\u00e1l era el fondo del asunto. Y con respecto al se\u00f1or Noguera, hay que verle las flores al presidente Uribe: que yo dorm\u00ed en la casa de \u00e9l, que fue mi jefe de campa\u00f1a, que pongo la mano en el fuego por este personaje, que es un hombre incontaminado y una buena persona. Miren ahora todo lo que se est\u00e1 sabiendo, en un asunto en el cual la responsabilidad pol\u00edtica del Presidente est\u00e1 fuera de duda. \u00c9l puede pretextar que no eligi\u00f3 a los senadores involucrados, pero \u00e9l s\u00ed nombr\u00f3 al se\u00f1or Noguera. Era nada menos que el jefe de su polic\u00eda secreta, cargo en el que solo le respond\u00eda a \u00e9l. La responsabilidad pol\u00edtica del jefe del Estado es aqu\u00ed inmensa. Responsabilidad pol\u00edtica por la cual ya debiera estar respondiendo. \u00a1C\u00f3mo as\u00ed que si alg\u00fan d\u00eda lo condenan, seg\u00fan dice el doctor Uribe, yo dar\u00e9 alguna explicaci\u00f3n, en un pa\u00eds en el que cualquier pleito demora a\u00f1os, de forma tal que la responsabilidad pol\u00edtica se evade. <\/p>\n

Recordemos el caso de la se\u00f1ora canciller Mar\u00eda Consuelo Ara\u00fajo. Cuando el pa\u00eds todo, en un solo clamor, le exige la renuncia argumentando que dejarla en la Canciller\u00eda le hac\u00eda da\u00f1o a este pa\u00eds, al Estado colombiano, el presidente de la Rep\u00fablica sali\u00f3 a decir: \u201cNo voy a permitir que el debate politiquero afecte a la Canciller\u201d. De modo que cuando en Colombia las gentes de bien, doctor Holgu\u00edn, ped\u00edan que se protegiera la majestad del Estado en sus relaciones internacionales, el se\u00f1or Presidente, como \u00fanica respuesta, le clav\u00f3 el inri a cada colombiano que analizara con seriedad este fen\u00f3meno cubri\u00e9ndolo con el r\u00f3tulo de politiquero, uno de los peores ep\u00edtetos que le puedan a uno poner en este pa\u00eds. <\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 sucedi\u00f3 cuando revent\u00f3 el esc\u00e1ndalo? La primera declaraci\u00f3n del presidente Uribe \u00bfsaben cu\u00e1l fue? Que act\u00fae la justicia. Ol\u00edmpico, como si fuera un inspector de polic\u00eda, y agreg\u00f3: \u201cQue todos aquellos que hayan tenido relaciones de una u otra naturaleza con el paramilitarismo, lo digan y se lo digan al pa\u00eds sin ambages y sin dilaciones\u201d (El Tiempo,<\/em> Nov.18.06). Aquel d\u00eda yo dije, pues s\u00ed, pongan un transmilenio, que ah\u00ed mismo todos los que tuvieron que ver con el esc\u00e1ndalo van a hacer cola para ir a contar la verdad. Y miren lo que agreg\u00f3 el presidente Uribe en el Congreso de la Federaci\u00f3n de Cafeteros cuando empez\u00f3 a saberse el grav\u00edsimo esc\u00e1ndalo del que estamos hablando: \u201cEn estos d\u00edas voy a pedirles a los que puedan ir al Congreso porque no hayan sido recluidos, por orden de la Corte Suprema de Justicia, en una c\u00e1rcel, que por favor acudan a cumplir el deber y que voten favorablemente la agenda legislativa\u201d del gobierno. (Sistema de Noticias de la Presidencia, Nov.29.06, y RCN Radio<\/em>). Es decir, que mientras los meten a la c\u00e1rcel, mientras llegan por ustedes para recluirlos en prisi\u00f3n, vayan vot\u00e1ndome la agenda legislativa, fue en suma lo que dijo el presidente de la Rep\u00fablica. Y agreg\u00f3: \u201cCongresista que haya cometido un delito, congresista sobre quien vengan una dudas que obliguen a la justicia a detenerlo o algo por el estilo, pues que lo reemplace el que sigue en la lista, para que se preserve la institucionalidad\u201d (Helena Villamizar, El Nuevo Siglo,<\/em> Feb.25.07). Que a cada uno que metan a la c\u00e1rcel, que lo reemplace el que sigue en la lista para que se preserve la institucionalidad. Y yo les pregunto a los uribistas que de manera tan acuciosa est\u00e1n proponiendo reformas y pidiendo que se sancione a los partidos comprometidos \u00bfqu\u00e9 opini\u00f3n tienen de esa posici\u00f3n del presidente de la Rep\u00fablica mediante la cual autoriz\u00f3 la alcahueter\u00eda de que aparezca una especie de suplente que le mantenga las mayor\u00edas en esta Corporaci\u00f3n? <\/p>\n

Cu\u00e1l fue adem\u00e1s la posici\u00f3n del ministro Sabas Pretelt cuando, despu\u00e9s de las elecciones, los colombianos descubrieron que las supuestas sanciones que se les hab\u00edan hecho a algunos uribistas se estaban convirtiendo en una burla. Recordemos los hechos. La embajada norteamericana presion\u00f3 para que algunos dirigentes de los partidos uribistas fueran sancionados antes de las elecciones de Congreso del a\u00f1o pasado. Sanciones que efectivamente se dieron, pero que una vez pasada la campa\u00f1a, el presidente Uribe, que hab\u00eda estado tambi\u00e9n haciendo acusaciones contra alguna organizaci\u00f3n uribista, termin\u00f3 haci\u00e9ndose el de la vista gorda. Y miren ustedes la respuesta del ministro del Interior de ese entonces, doctor Sabas Pretelt. Le preguntan: \u201c\u00bfQu\u00e9 va a pasar con las personas que fueron expulsadas del uribismo y resultaron elegidas al Congreso?\u201d Respondi\u00f3: \u201cEl gobierno siempre respet\u00f3 las decisiones de los partidos. Ellos tienen la facultad de ver con quien trabajan o no en sus organizaciones. Una vez elegidos, todos los congresistas tienen el mismo respeto y aprecio del gobierno colombiano\u201d. El periodista, aterrado, le insiste en la pregunta y le dice: \u201c\u00bfAceptar\u00e1n la ayuda de los parlamentarios a los que el gobierno pidi\u00f3 investigar?\u201d Contesta Sabas: \u201cEl Presidente no tom\u00f3 partido. Cuando conoci\u00f3 las denuncias hizo lo que todo buen dem\u00f3crata: pidi\u00f3 que las investigara la fiscal\u00eda. Si alguien tiene credencial de congresista, a esa persona hay que respetarla. Y, como ministro, trabajar\u00e9 con cada uno de ellos. Si est\u00e1n en la oposici\u00f3n, para entenderme con ellos. Y si no, para que nos apoyen con entusiasmo en la aprobaci\u00f3n de los proyectos. El apoyo de todos los congresistas en bienvenido\u201d (El Tiempo,<\/em> Jul.09.06). Me viene a la memoria la cl\u00e1sica cita de la politiquer\u00eda tradicional, que dice: \u201cPrometer para conseguir y, una vez conseguido, olvidar lo prometido\u201d. En los pa\u00edses civilizados estas astucias, las mentirillas de los gobernantes, se pagan con alt\u00edsimos costos de responsabilidad pol\u00edtica, lo que, por supuesto, aqu\u00ed no ocurre. <\/p>\n

Los resbalones del doctor Holgu\u00edn<\/strong> <\/p>\n

Analicemos paso a paso las posiciones del doctor Carlos Holgu\u00edn con respecto a este esc\u00e1ndalo. Estaba yo convaleciente de alguna cirug\u00eda el a\u00f1o pasado y me toc\u00f3 ver el magistral debate del senador Gustavo Petro con respecto a este asunto de la parapol\u00edtica, el 18 de octubre de 2006. Ese d\u00eda y ah\u00ed est\u00e1 en los anales del Congreso, el doctor Carlos Holgu\u00edn Sardi hizo una intervenci\u00f3n que a mi juicio le ha debido costar el puesto, porque fij\u00f3 como posici\u00f3n central del gobierno que no es bueno que se conozca la verdad, es decir, la posici\u00f3n del \u201ctapen-tapen\u201d. Afirm\u00f3 incluso que el pa\u00eds va donde va, en sus cosas buenas, porque en Colombia no se han esclarecido hechos grav\u00edsimos de la historia de Colombia. Voy a leerles lo que dijo textualmente el doctor Carlos Holgu\u00edn Sardi: \u201cYo, que soy de la generaci\u00f3n del Frente Nacional, <\/em>puedo decirlo con alguna autoridad: en qu\u00e9 andar\u00edamos los colombianos si todav\u00eda a estas alturas estuvi\u00e9ramos buscando en qu\u00e9 consisti\u00f3 la verdad en la violencia entre Conservadores y Liberales. \u00bfAd\u00f3nde estar\u00edamos todav\u00eda? Qu\u00e9 nos habr\u00eda pasado si la grandeza de Laureano G\u00f3mez y de Alberto Lleras no hubiera dicho borr\u00f3n y cuenta nueva, arranquemos con el Frente Nacional hacia un nuevo pa\u00eds y no volvamos a pensar en lo que nos hicimos los unos a los otros\u201d <\/strong>(<\/span>Plenaria del Senado, Oct.18.06). \u00a1El d\u00eda en que se le daba la largada casi que oficial al esclarecimiento de la verdad sobre el paramilitarismo, sale Carlos Holgu\u00edn Sardi a proponernos a los colombianos que el \u201ctapen-tapen\u201d es lo beneficioso para el futuro de Colombia! Aqu\u00ed me permito una digresi\u00f3n. Es bien probable que buena parte de la violencia que hoy nos abruma tenga que ver, doctor Holgu\u00edn, con que en aquellos d\u00edas no se conoci\u00f3 a fondo la verdad de una cat\u00e1strofe que dej\u00f3 cerca de medio mill\u00f3n de muertos. <\/span><\/p>\n

Tambi\u00e9n dijo el doctor Carlos Holgu\u00edn Sardi, e<\/span>n pleno esc\u00e1ndalo de la parapol\u00edtica y siendo presidente de su Partido, al hacer referencia a un aval para alg\u00fan familiar de la se\u00f1ora Enilce L\u00f3pez, conocida en los medios con el nombre de \u201cLa Gata\u201d: <\/span>\u201cNo se le puede negar la inscripci\u00f3n a nadie, as\u00ed sea el hijo de Al Capone\u201d (Semana,<\/em> Mar.06.07). <\/p>\n

Y plante\u00f3 como positivo el cierre del Congreso, una de las principales cortinas de humo en este debate. <\/p>\n

Otro d\u00eda le preguntan al doctor Holgu\u00edn Sardi: \u201c\u00bfSupo de la cita de Ordosgoitia con los paras?\u201d Ordosgoitia es un dirigente conservador firmante del Pacto de Santa Fe de Realito y hoy encartado con la justicia. \u00bfSaben qu\u00e9 dijo el doctor Carlos Holgu\u00edn? \u201cAlgo alcanc\u00e9 a o\u00edrle, pero muy anecd\u00f3ticamente, de esas cosas que nadie les para bolas\u201d. Se\u00f1or ministro, \u00bfde esas cosas a las que nadie les para bolas? <\/p>\n

\u201cEn las pasadas elecciones presidenciales y del Congreso \u2013alega tambi\u00e9n el doctor Holgu\u00edn\u2013, no hubo ning\u00fan tipo de infiltraci\u00f3n paramilitar\u201d. Senadores, uno no sabe si re\u00edrse o llorar de un ministro del Interior que afirma orondo que en las pasadas elecciones no hubo ning\u00fan tipo de infiltraci\u00f3n paramilitar. <\/p>\n

Es el mismo ministro que asever\u00f3 con la mayor tranquilidad: \u201cEl documento (de Ralito) es un compendio de la Constituci\u00f3n y desde ese punto de vista no tiene nada de impropio (\u2026) Yo lo refrendar\u00eda\u201d. Refrendarlo quiere decir, se\u00f1or ministro, suscribirlo. Agradezcamos que usted no haya sido invitado a esa reuni\u00f3n, porque podr\u00eda haber terminado en la encartada en que se encuentran algunos de los que s\u00ed asistieron. \u00bfNo tiene nada impropio el Pacto de Ralito? La Corte Suprema afirma, explicando la gravedad de este fen\u00f3meno de la parapol\u00edtica: \u201cQuien accede a la funci\u00f3n p\u00fablica merced el poder corrupto o intimidante de la organizaci\u00f3n paramilitar, se convierte en miembro de ella y participa desde su particular posici\u00f3n en el desarrollo del proyecto delincuencial\u201d (El Espectador,<\/em> Feb.18.07). <\/p>\n

Dice tambi\u00e9n el doctor Holgu\u00edn: \u201cYa est\u00e1n dadas todas las garant\u00edas para las elecciones de octubre\u201d (Ib\u00edd.). Pero la OEA acaba de testificar que hay por lo menos tres mil nuevos hombres alzados en armas. Y el se\u00f1or Frank Pearl, consejero para la Reinserci\u00f3n, informa que hay 4.731 reinsertados que nadie sabe d\u00f3nde est\u00e1n. Y el se\u00f1or ministro le garantiza al pa\u00eds que todo est\u00e1 bajo control para las elecciones del final de este a\u00f1o. <\/p>\n

Las cortinas de humo del presidente<\/strong> <\/p>\n

Uno de los hechos m\u00e1s turbadores de esta l\u00f3gica con la cual el gobierno ha venido adelantando esta campa\u00f1a de ocultamiento es la t\u00e1ctica de las cortinas de humo, la t\u00e1ctica de poner a mirar hacia donde no es, t\u00e1ctica especialmente repudiable y aplicada por el se\u00f1or presidente de la Rep\u00fablica cuando nos acusa de ser terroristas vestidos de civil, o cuando dice que otro dirigente del Polo no es un facilitador, sino un c\u00f3mplice de las FARC, o cuando dice que el doctor Carlos Gaviria tiene un sesgo guerrillero y le exige que explique cu\u00e1l es su amistad con el ELN y las FARC, o cuando dice que el doctor Navarro es un incitador de la violencia, todas calumnias, afirmaciones mendaces y que apuntan a crear la falacia de que aqu\u00ed unos son amigos del paramilitarismo y otros amigos de la guerrilla. No. Aqu\u00ed hay unos que estamos en la tercera posici\u00f3n, y esa es la posici\u00f3n que hemos venido defendiendo. Pero agrego m\u00e1s: y si alguien hiciera alguna acusaci\u00f3n contra una persona afecta con cualquier tipo de organizaci\u00f3n criminal, \u00bfeso le quitar\u00eda menos gravedad al fen\u00f3meno de la parapol\u00edtica? \u00bfEso le quitar\u00eda menos gravedad al fen\u00f3meno del paramilitarismo? \u00bfCu\u00e1ntos de los muertos resucitar\u00edan, porque esa situaci\u00f3n se terminara estableciendo? \u00bfCu\u00e1ntas de las tierras arrebatadas a tantos colombianos les regresar\u00eda porque eso fuera as\u00ed? La vieja t\u00e1ctica de intentar descalificar los hechos atacando a las personas. La vieja t\u00e1ctica de sustituir el an\u00e1lisis sobre los hechos por los ataques a las personas. <\/p>\n

Con respecto al cuestionario del debate, doctor Holgu\u00edn, tengo que lamentar que usted hubiera respondido de esta manera irresponsable. Le preguntamos: \u201c\u00bfSe sostiene el gobierno nacional en cada una de las acusaciones que el Presidente Uribe V\u00e9lez ha hecho contra dirigentes del Polo?\u201d Responde el doctor Carlos Holgu\u00edn: \u201cS\u00ed\u201d. Le preguntamos: \u201c\u00bfQu\u00e9 pruebas tiene el gobierno? Por favor aportarlas\u201d. Y saben qu\u00e9 responde el doctor Carlos Holgu\u00edn Sardi: \u201cDeclaraciones p\u00fablicas\u201d. Aqu\u00ed no hay que probar nada, el gobierno no se ve en la obligaci\u00f3n de confirmar nada. Le preguntamos: \u201c\u00bfHay terroristas vestidos de civil en el Congreso, seg\u00fan dijo el presidente? Mencionarlos con nombre propio. Aportar las pruebas\u201d. No los mencion\u00f3 en su respuesta, doctor Holgu\u00edn, ni aport\u00f3 ninguna prueba, pero miren en cambio la respuesta que nos transmite el doctor Holgu\u00edn, en la cual sugiere que aquel que est\u00e9 en la oposici\u00f3n al presidente \u00c1lvaro Uribe V\u00e9lez, por ese simple hecho, ya se convierte en terrorista vestido de civil. Paso a leer lo que responde el doctor Holgu\u00edn: \u201cHay muchas formas de hacer terrorismo y si el se\u00f1or Presidente de la rep\u00fablica de Colombia no tuviere la popularidad y la credibilidad de que goza ante el pueblo colombiano, la tragedia que se hubiere presentado por las declaraciones tendenciosas y humillantes de miembros de la oposici\u00f3n hubieren sido de enorme relevancia con unos da\u00f1os de gran trascendencia\u201d. A m\u00ed este tipo de posiciones me recuerda los d\u00edas de Francisco Franco en Espa\u00f1a, cuando si un espa\u00f1ol le echaba un abajo al gobierno, terminaba con sus huesos en la c\u00e1rcel, porque dizque hab\u00eda vulnerado la majestad del Estado espa\u00f1ol. <\/p>\n

Uribe goza, y es uno de los problemas graves que se denuncian en este debate, de una especie de derecho que no tiene ning\u00fan otro colombiano, y es el derecho a faltar a la verdad sin que ning\u00fan juez juzgue o analice su comportamiento. Porque como lo juzga la Comisi\u00f3n de Acusaciones de la C\u00e1mara de Representantes y \u00e9l sabe que all\u00ed cuenta con mayor\u00edas suficientes, se cree facultado para hacer cualquier tipo de afirmaci\u00f3n. <\/p>\n

Han venido insistiendo de manera astuta en que las acusaciones provienen de gente que fue del M-19, hasta en eso manipulan. Manipulan, primero, porque el M-19 se amnisti\u00f3, con el voto favorable del senador \u00c1lvaro Uribe V\u00e9lez. Manipulan, segundo, porque es sabido que Gustavo Petro y Antonio Navarro y los dem\u00e1s dirigentes del Polo que se amnistiaron han cumplido con toda honradez con el prop\u00f3sito de no resolver a tiros los problemas de los colombianos, situaci\u00f3n que no parece estar garantizada de ninguna manera por el actual proceso de paz que se vive en Colombia. Y manipulan, tercero, porque el gobierno tiene que saber, y usted lo sabe, doctor Carlos Holgu\u00edn Sardi, que de los dieciocho congresistas con que cuenta hoy el Polo, apenas uno es amnistiado, el senador Gustavo Petro, y los dem\u00e1s no tenemos ning\u00fan tipo de responsabilidad en hechos de ese calibre. <\/p>\n

El Polo no combina las formas de lucha<\/strong> <\/p>\n

La posici\u00f3n del Polo, senadores y colombianos, est\u00e1 en su concepci\u00f3n program\u00e1tica, en sus estatutos, en sus declaraciones p\u00fablicas, en las declaraciones de sus dirigentes. Y esto se\u00f1\u00e1lemelo como un asunto perfectamente meritorio de nuestra organizaci\u00f3n, y sobre esto no puede haber dudas y le exigimos seriedad al gobierno, no puede haber dudas de que el Polo no combina las formas de lucha, no tiene establecido en sus prop\u00f3sitos el empleo de instrumentos b\u00e9licos para resolver ninguna de las contradicciones y clama a favor de procesos de paz que nos conduzcan a resolver estos problemas en Colombia. <\/p>\n

En un acto de desproporci\u00f3n inaudito, ministro Carlos Holgu\u00edn, usted se atrevi\u00f3 a decirme en un programa de La Noche<\/em> que yo, Jorge Enrique Robledo y el MOIR hab\u00edamos auspiciado en Colombia el alzamiento armado y la combinaci\u00f3n de las formas de lucha. Ese d\u00eda le llam\u00e9 la atenci\u00f3n y le repliqu\u00e9 que eso no lo pod\u00eda usted decir, porque no era cierto. Usted recul\u00f3 en parte y afirm\u00f3: \u201cNo voy a decir que echar bala\u201d, pero que s\u00ed hac\u00edamos movilizaciones y luchas estudiantiles. Pero unos d\u00edas despu\u00e9s, ante todos los medios de comunicaci\u00f3n de Colombia, se atrevi\u00f3 a hacer otra afirmaci\u00f3n mentirosa, que yo espero rectifique esta noche: \u201cQuienes durante cuarenta a\u00f1os, como el se\u00f1or Robledo, le ense\u00f1aron a este pa\u00eds a que eran leg\u00edtimas todas las formas de lucha para tomarse el poder y apelaron a todas las formas de lucha\u201d. (Feb.28.07. Noticias RCN TV del mediod\u00eda). Y todos sabemos que esa teor\u00eda de la combinaci\u00f3n de todas las formas de lucha es una teor\u00eda mediante la cual se justifica, de un lado y del otro, el empleo de la violencia contra los contendores. Usted ten\u00eda que saberlo ya en ese momento, doctor Carlos Holgu\u00edn Sardi, porque ya hab\u00eda tenido una semana par averiguarlo, si es que no lo sab\u00eda desde antes, que el MOIR, y ese es uno de mis orgullos y de los orgullos de esta organizaci\u00f3n, desde que empezamos en la vida pol\u00edtica colombiana, por all\u00e1 a mitades de la d\u00e9cada del sesenta, nunca estuvimos de acuerdo o auspiciamos por acci\u00f3n o por omisi\u00f3n el alzamiento armado. Eso es historia de Colombia, que usted tiene c\u00f3mo saber, se\u00f1or ministro del Interior. Son muchos los colombianos importantes del establecimiento de Colombia que pueden dar fe de lo que estoy diciendo. Pero si no le basta mi punto de vista, lo invito a que lea el libro de uno de sus ide\u00f3logos, el doctor Jos\u00e9 <\/strong>Obdulio Gaviria, <\/strong>titulado <\/strong>Sofismas del terrorismo en Colombia <\/em>(Planeta, 2005), <\/em>que en las p\u00e1ginas 19, 20 y 21 le hace el reconocimiento al MOIR de haber sido una de las primeras organizaciones que en Colombia se opuso al alzamiento armado. Usted ten\u00eda que saber eso, se\u00f1or ministro Carlos Holgu\u00edn, y sin embargo usted, porque estaba inc\u00f3modo por cualquier cosa que yo dije, porque habl\u00e9 del parauribismo, entonces se sinti\u00f3 con el derecho, muy propio de la pol\u00edtica nacional, de agredir al otro. Ese no es un estilo democr\u00e1tico ni tampoco un estilo positivo. Yo les pido a quienes me escuchan que miren con atenci\u00f3n las ideas que he venido exponiendo y ver\u00e1n que he ido escogiendo las palabras de manera cuidadosa para no decir m\u00e1s de lo que estoy en condiciones de demostrar. <\/p>\n

Concluyo repudiando varias de las reformas pol\u00edticas que viene proponiendo el uribismo bajo el sofisma de que van a resolver el problema de la parapol\u00edtica y el crimen en las elecciones. \u00bfC\u00f3mo as\u00ed que cerrar el Congreso? Lo propuso una distinguida senadora del uribismo. Resulta entonces que aqu\u00ed todos estamos vinculados a esta clase de delitos, todos tenemos ese tipo de baldones en nuestra existencia. Por supuesto que no. Y c\u00f3mo as\u00ed, les pregunto yo a esa senadora y a los amigos del gobierno, que la soluci\u00f3n al problema de la parapol\u00edtica consiste, por ejemplo, en quitarle la credencial al senador Gustavo Petro o al senador Jorge Enrique Robledo o a tantos que hay aqu\u00ed, incluidos partidarios del gobierno, que no tienen nada que ver con actuaciones criminales. Y c\u00f3mo as\u00ed, pregunto tambi\u00e9n, que los votos que eligieron al Congreso s\u00ed son votos espurios, pero que esos mismos votos no son espurios cuando se tratan de darle legitimidad al se\u00f1or presidente de la Rep\u00fablica. \u00bfSaben cu\u00e1ntos votos pusieron los nueve congresistas hoy en la c\u00e1rcel? Cerca de medio mill\u00f3n de votos. Medio mill\u00f3n de votos que se transfirieron tambi\u00e9n al presidente de la Rep\u00fablica. Medio mill\u00f3n de votos que tampoco salieron sin el respaldo del jefe del Estado, o es que ignoramos c\u00f3mo se hace pol\u00edtica en Colombia, donde los congresistas respaldan al presidente y el presidente respalda a los congresistas y una parte de los votos de los parlamentarios recibe reciprocidades desde el Estado colombiano. <\/p>\n

El propio presidente la Rep\u00fablica dijo tambi\u00e9n que hay que acabar o golpear la circunscripci\u00f3n nacional. \u00bfNo sabe el jefe del Estado que es la circunscripci\u00f3n nacional el \u00e1mbito en el cual el voto de opini\u00f3n se concreta en una realidad electoral? \u00bfNo sabe el se\u00f1or presidente que en Colombia hay un grupo grande de congresistas, todos los del Polo, que nos saldr\u00edamos al Senado sin ese voto de opini\u00f3n de la circunscripci\u00f3n nacional? \u00bfNo sabe que lo mismo les pasa a los movimientos de cristianos y a varios distinguidos l\u00edderes de todos los sectores? \u00bfC\u00f3mo es que favorecer el clientelismo hirsuto de las regiones favorece la honradez en las votaciones? Y entonces el gran argumento del Presidente y del doctor Carlos Holgu\u00edn es alegar que la circunscripci\u00f3n nacional hace muy costosas las votaciones. \u00a1Que tal! De modo que de lo que se trata es de hacerlas m\u00e1s baratas, y para qu\u00e9, doctor Holgu\u00edn, \u00bfpara poner la corrupci\u00f3n en sus justas proporciones, como dir\u00eda el doctor Julio C\u00e9sar Turbay Ayala? \u00bfDe eso es de lo que se trata? Que los votos se compren y se vendan m\u00e1s baratos en Colombia eliminando la circunscripci\u00f3n nacional electoral, que es, repito, donde se concreta el voto de opini\u00f3n. <\/p>\n

Bloque de b\u00fasqueda<\/strong> <\/p>\n

Conclusiones. A Uribe lo cerca un n\u00famero inmenso de responsabilidades pol\u00edticas. Est\u00e1 sitiado por este esc\u00e1ndalo de la parapol\u00edtica, que lo toca de cerca de mil maneras. Soy de los que siguen esperando a que el presidente de la Rep\u00fablica le d\u00e9 la cara al pa\u00eds, y nos explique por qu\u00e9 cerca de cien altos jefes pol\u00edticos suyos terminaron, o presos, o pr\u00f3fugos, o sindicados, o mencionadas. Que diga lo que quiera, pero que diga algo, que no nos trate como minusv\u00e1lidos mentales, que asuma su responsabilidad pol\u00edtica, que si desea diga que todo sucedi\u00f3 a sus espaldas, que \u00e9l no vio el mastodonte del paramilitarismo y la parapol\u00edtica que recorr\u00eda el territorio nacional, pero que diga algo y asuma su responsabilidad pol\u00edtica. Creo, y esto lo propuse ya en el debate de la se\u00f1ora canciller, que el pa\u00eds est\u00e1 en mora, y es una facultad exclusiva del presidente Uribe, de constituir algo as\u00ed como un bloque de b\u00fasqueda de la verdad, que es lo que necesitamos establecer. Lo voy a decir en palabras del presidente Cesar Gaviria: \u201cEl Presidente y el gobierno deber\u00edan anunciar que van a contribuir con toda su capacidad de investigaci\u00f3n en el proceso que ha iniciado la Corte y que el DAS, la polic\u00eda y la inteligencia militar contribuir\u00e1n\u201d (El Tiempo,<\/em> Nov.19.07). Que el DAS, la polic\u00eda y la inteligencia militar contribuyan al esclarecer los hechos. Dig\u00e1moslo tambi\u00e9n en palabras de Patrick Leahy, senador gringo, al cual es probable le ponga m\u00e1s cuidado la mayor\u00eda gobiernista que el que me pueda poner a m\u00ed: \u201cLos arrestos son el comienzo. Pero si el gobierno es serio en cortar sus v\u00ednculos con el paramilitarismo debe dedicar muchos m\u00e1s recursos y personal a la investigaci\u00f3n\u201d (El Tiempo,<\/em> Mar.04.07). \u00a1M\u00e1s recursos y personal a la investigaci\u00f3n! <\/p>\n

El \u00faltimo aspecto que se\u00f1alo, doctor Carlos Holgu\u00edn, por todas las razones antes explicadas, es que usted debiera presentar renuncia a su cargo, porque usted no es garant\u00eda desde la jefatura de esa cartera de que avance la verdad que todos los colombianos estamos buscando, por las muchas razones que acabo de exponer. El pa\u00eds se est\u00e1 descomponiendo, y aqu\u00ed me dirijo a los uribistas, a todos los colombianos, a los liberales, a los conservadores, a la gente del Polo, a todo el mundo, el pa\u00eds est\u00e1 en una condici\u00f3n de extrema debilidad, y de como salgamos de estos insucesos va a depender la suerte de la naci\u00f3n. Y no podremos salir hacia adelante si no avanza la verdad. Que haya perd\u00f3n, s\u00ed, que haya perd\u00f3n. Que haya tambi\u00e9n reparaci\u00f3n a las v\u00edctimas, pero por sobre todo que haya verdad, para que podamos avanzar por el camino que requerimos los colombianos y dejar de resolver las contradicciones a tiros. Porque si el grueso de los habitantes de este pa\u00eds sigue manteniendo bajas sus defensas contra la politiquer\u00eda y la corrupci\u00f3n, o alcahuete\u00e1ndole a este gobierno cualquier afirmaci\u00f3n, por descabellada que sea, porque simplemente lo dice el presidente de la Rep\u00fablica, o sigue cayendo en el garlito de que aqu\u00ed quienes pedimos la verdad somos unas personas despreciables y detestables, el pa\u00eds no va a poder salir adelante. El pa\u00eds solo saldr\u00e1 adelante, compatriotas, y me dirijo tambi\u00e9n a los uribistas que no est\u00e1n involucrados en este esc\u00e1ndalo, si el pueblo colombiano se blinda contra todos estos fen\u00f3menos de la corrupci\u00f3n de los que estamos hablando, si el pueblo colombiano asume como una actitud de lucha la b\u00fasqueda de la verdad y si le exige al gobierno nacional que asuma la responsabilidad pol\u00edtica que le corresponde. <\/p>\n

R\u00e9plica al ministro<\/strong> <\/p>\n

Lo primero, solicitarle, yo dir\u00eda que exigirle, al senador Carlos Garc\u00eda que retire una insinuaci\u00f3n mal\u00e9vola que \u00e9l hizo en contra de las comunidades ind\u00edgenas de Riosucio, Caldas. Y por su conducto, porque es probable que tenga ese origen, que eso lo aclare tambi\u00e9n la senadora Adriana Guti\u00e9rrez, tambi\u00e9n miembro del Partido de la U. Porque no se pueden hacer insinuaciones mal\u00e9volas, que incluso pueden conducir a hechos graves, peligrosos para una comunidad a la que le quieren volver un crimen ser ind\u00edgena, porque en Colombia ser ind\u00edgena es una especie de crimen, y ahora parece que si yo sacara unos cuantos votos entre esas comunidades ind\u00edgenas, eso permite insinuaciones mal\u00e9volas. Dejo constancia de que el senador Garc\u00eda debe corregir esa insinuaci\u00f3n que hizo aqu\u00ed y que es absolutamente inaceptable. <\/p>\n

Lo segundo, me ratifico en lo que dije con respecto a la permanencia en el Ministerio del doctor Carlos Holgu\u00edn, puesto que nada de lo que \u00e9l dijo desvirt\u00faa mis aseveraciones. Pienso que por el bien de este pa\u00eds debe renunciar a su cargo de ministro de Estado. Entre otras razones, porque \u00e9l se llena de calificativos y adjetivos, pero finalmente no refuta nada de lo que yo dije, sino que simplemente le da vueltas y vueltas, sali\u00e9ndose del tema, y sin hacer referencia a mis acusaciones, llenas de n\u00fameros y de citas textuales. Le\u00ed no s\u00e9 cu\u00e1ntas citas de lo que \u00e9l dijo, de lo que dijo el presidente Uribe, de lo que dijeron los funcionarios del gobierno nacional, todas para demostrar que aqu\u00ed hay en marcha una pol\u00edtica de \u201ctapen-tapen\u201d. El ministro ni se refiere a eso. <\/p>\n

Quisiera hacer menci\u00f3n a una t\u00e1ctica muy t\u00edpica de este gobierno. Y es que cuando se ataca al presidente de la Rep\u00fablica, en Colombia o en el exterior, el uribismo intenta volverlo un ataque a Colombia, a todos los colombianos. No. No dudo de la importancia de ministros como el doctor Juan Manuel Santos o el doctor Carlos Holgu\u00edn, pero de ah\u00ed a pensar que ellos son Colombia y que criticarlos a ellos equivale a un ataque a toda la naci\u00f3n, me parece, por lo menos, exagerado. Para no decir que es otra evidente cortina de humo para sacarle el quite a los debates que estamos planteando. <\/p>\n

Me preocupa mucho, doctor Carlos Holgu\u00edn, que usted tienda a constituir una especie de delito de opini\u00f3n en torno al terrorismo. Tanto por las respuestas escritas, como por lo que dijo, queda en claro que aqu\u00ed se empieza a tachar como terrorista a todo aquel que descalifique al gobierno o al presidente. Yo entend\u00eda, doctor Carlos Holgu\u00edn, que en Colombia no hab\u00eda delitos de opini\u00f3n, una reivindicaci\u00f3n de muchas d\u00e9cadas. De ah\u00ed que ustedes no puedan convertir en delito de opini\u00f3n las aseveraciones de los contrarios, por duras que sean. Y mucho menos convertir en el delito de terrorismo las opiniones que se expresen. Ese tipo de actitudes conducen a romper las m\u00e1s elementales normas de la democracia. Por esa v\u00eda, el solo hecho de hablar se empieza a convertir en una actividad subversiva. <\/p>\n

Quiero tambi\u00e9n hacer referencia a los incidentes ocurridos el d\u00eda en que estuvo el presidente Bush de visita en Colombia. A m\u00ed me da hasta l\u00e1stima que se presenten unas im\u00e1genes perfectamente editadas. \u00bfPor qu\u00e9 no se muestra en extenso lo que all\u00ed sucedi\u00f3? \u00bfPor qu\u00e9 no se muestran las miles y miles de personas que estaban en la concentraci\u00f3n y que no tuvieron ning\u00fan tipo de actitud que pueda ser condenable? Si se hubiera mostrado completo el asunto, se habr\u00eda visto que despu\u00e9s de los incidentes entre ese grupo de j\u00f3venes y la polic\u00eda, la manifestaci\u00f3n se mantuvo por lo menos media hora m\u00e1s antes de que la misma fuerza p\u00fablica decidiera, de manera a mi juicio absolutamente innecesaria, disolverla con gases, dando paso a los desmanes que terminaron sucediendo. Tambi\u00e9n mis afirmaciones como vocero del Polo Democr\u00e1tico Alternativo fueron editadas en los noticieros para ocultar la parte en la que yo expliqu\u00e9 que esos actos de fuerza por parte de algunos manifestantes no eran orientaciones del Polo Democr\u00e1tico Alternativo, no eran manifestantes del Polo Democr\u00e1tico Alternativo. Actos que yo repudi\u00e9 de manera absolutamente enf\u00e1tica, como los repudi\u00f3 el senador Gustavo Petro y el doctor Carlos Gaviria. \u00bfPor qu\u00e9 no se dicen esas cosas? \u00bfPor qu\u00e9 este prop\u00f3sito de manipularlo todo, para poder crucificar al Polo, porque infortunadamente en un acto en el que nosotros estuvimos sucedieron los hechos lamentables y repudiados por nosotros? Yo hice unas censuras a la actitud de la fuerza p\u00fablica, censuras que mantengo. Por qu\u00e9 se quiere presentar estos incidentes, repito, lamentables pero relativamente menores, como un hecho de una proporci\u00f3n inconmensurable, como actos de terrorismo. Por qu\u00e9 se intenta decir que s\u00f3lo sucedieron en Colombia, cuando por esos mismos d\u00edas pr\u00e1cticamente todas las movilizaciones que hubo en el continente americano en contra del presidente Bush produjeron incidentes de diversos tipos por parte de barras bravas que se comportan as\u00ed en Buenos Aires, en Sao Paulo, en mil sitios. Y aqu\u00ed esto lo quieren volver cabeza de proceso contra el Polo Democr\u00e1tico Alternativo, como una cosa grav\u00edsima, en la actitud de que el pueblo colombiano no puede salir a la calle ni tiene derecho a protestar, porque si algo especial sucede en las movilizaciones, en las protestas, entonces sus dirigentes son indebidamente condenados y perseguidos. <\/p>\n

Por todas estas consideraciones, el Polo Democr\u00e1tico Alternativo no retira una sola de las palabras que dijimos en este debate y nos ratificamos en la idea en que el doctor Carlos Holgu\u00edn estar\u00eda mejor disfrutando de su pensi\u00f3n de jubilaci\u00f3n o en un cargo distinto al de ministro del Interior.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Intervenci\u00f3n del senador Jorge Enrique Robledo, vocero del Polo Democr\u00e1tico Alternativo, en la plenaria del Senado, como citante del debate al ministro del Interior y de Justicia, Carlos Holgu\u00edn Sardi, 20 de marzo de 2007, para responder por la parapol\u00edtica Este debate no va a presentar cosas realmente nuevas. Es un debate que est\u00e1 armado […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3],"tags":[],"class_list":["post-1899","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-temas"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1899","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1899"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1899\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1899"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1899"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1899"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}