{"id":16056,"date":"2018-09-29T21:07:52","date_gmt":"2018-09-29T21:07:52","guid":{"rendered":"https:\/\/moir.org.co\/web\/?p=16056"},"modified":"2018-09-29T21:09:15","modified_gmt":"2018-09-29T21:09:15","slug":"transcripcion-y-video-del-debate-carrasquilla-probad-robledo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/moir.com.co\/web\/transcripcion-y-video-del-debate-carrasquilla-probad-robledo\/","title":{"rendered":"Transcripci\u00f3n y Video del Debate Carrasquilla: Robledo"},"content":{"rendered":"

Transcripci\u00f3n del #DebateCarrasquilla citado por el senador Jorge Enrique Robledo el 18 de septiembre de 2018 en contra del ministro Alberto Carrasquilla por la corrupci\u00f3n de los Bonos Agua.<\/strong><\/p>\n

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Este es un debate sobre corrupci\u00f3n. Los Bonos Carrasquilla fueron cr\u00e9ditos leoninos. Se les prest\u00f3 a los municipios a tasas escandalosamente altas, de manera que estos est\u00e1n hoy pagando la deuda inicial m\u00e1s una suma dos o tres veces mayor. Son cr\u00e9ditos con una serie de restricciones ajenas a todas las estructuras de financiamiento vigentes en Colombia, porque no pueden ser reestructurables ni prepagados. El mismo contrato induce a corrupci\u00f3n a los alcaldes. Los recursos se perdieron y al final el Estado tuvo que salir a rescatar a los municipios con 495 mil millones de pesos. No solo se violaron la moral y la \u00e9tica, sino tambi\u00e9n la ley. Puede haber, o peculado culposo, o peculado doloso. Para poder hacer el negocio se impuls\u00f3 un cambio en la Constituci\u00f3n y una nueva ley, la 1176. \u00bfDe d\u00f3nde sali\u00f3 la plata?<\/em><\/p>\n

Este es un debate en el que voy a explicar c\u00f3mo el doctor Carrasquilla maltrat\u00f3 a 117 municipios de Colombia. \u00c9l y, llamemos, sus asociados o sus compa\u00f1eros de negocio, empobrecieron a esos municipios, los indujeron a asumir actitudes corruptas, los dejaron sin agua. Aqu\u00ed estamos ante el caso de un negocio que montan el doctor Carrasquilla y sus cercanos con una codicia y una falta de criterios morales y de escr\u00fapulos que realmente impresionan. A lo largo del debate, ustedes se van a dar cuenta de las cosas que fueron capaces de hacer. \u00c9l y otros se enriquecieron, se ganaron sumas importantes. Y todo esto me lleva a concluir, es lo que voy a sustentar, que el doctor Carrasquilla debe renunciar. No porque sea un hombre de negocios, que lo es, pero ese no es el problema. El problema es porque es\u00a0este tipo<\/em>\u00a0de hombre de negocios. Y un tipo de hombre de negocios de esas caracter\u00edsticas no debe ser ministro de Estado. Que se quede en sus negocios privados y que permita que el pa\u00eds funcione de una manera diferente. \u00c9l no actu\u00f3 ni remotamente, como vamos a verlo, con la l\u00f3gica de un servidor p\u00fablico diligente y que de manera \u00e9tica act\u00fae pensando en el bien colectivo, No, lo hizo poniendo al frente sus propios intereses particulares.<\/p>\n

Para entender lo que voy a se\u00f1alar y por qu\u00e9 debe renunciar el doctor Carrasquilla, voy a empezar se\u00f1alando que hay la idea, y nos la han intentado inducir en este debate, de que como todo fue legal, entonces aqu\u00ed no hubo problema. Lo primero que voy a explicar es que no todo fue legal. Aqu\u00ed hay grav\u00edsimas violaciones a la ley y voy a plantear m\u00e1s de una. Pero adem\u00e1s, un hecho legal puede ser corrupto. El Banco Mundial, la OCDE y Transparencia Internacional definen corrupci\u00f3n como \u201cel abuso de la funci\u00f3n p\u00fablica para obtener ganancias privadas\u201d. F\u00edjense que no dicen nada sobre la legalidad o no del asunto. La OCDE precisa: \u201cEs el abuso de los poderes de los funcionarios para obtener beneficios financieros privados o de otro tipo\u201d. Y Transparencia Internacional a\u00f1ade: \u201cCorrupci\u00f3n es el abuso del poder para el beneficio propio\u201d.<\/p>\n

Luego este es un debate sobre corrupci\u00f3n. Y voy a acusar al actual ministro Alberto Carrasquilla de haber actuado de una manera corrupta en todo el negocio de los llamados Bonos Carrasquilla o Bonos del Agua. Pero insisto, tambi\u00e9n viol\u00f3 la ley.<\/p>\n

Antes de entrar en materia, un par de menciones. He o\u00eddo a los amigos del gobierno decir que Carrasquilla fue un gran ministro cuando lo fue, en el gobierno del doctor \u00c1lvaro Uribe. Paja. El senador Alex\u00e1nder L\u00f3pez va a profundizar en este asunto, pero basta con mencionar un cambio tributario que les regal\u00f3 a las trasnacionales 25 billones de pesos en estos a\u00f1os, plata que estamos pagando los colombianos. O lo que hizo con Telecom. El doctor Carrasquilla destruy\u00f3 la empresa, ech\u00f3 a los trabajadores y tiene ahora un fondo buitre, de esos fondos carro\u00f1eros, que anda quit\u00e1ndoles las casas a los trabajadores de Telecom que no pueden pagar sus vivienda. Es el tipo de personaje que tenemos de ministro de Hacienda.<\/p>\n

Cr\u00e9ditos car\u00edsimos<\/p>\n

Vamos entonces ya al tema espec\u00edfico de este debate. Empecemos. Los Bonos Carrasquilla, primera acusaci\u00f3n, son una forma de cr\u00e9dito de banqueros y financistas a 117 municipios de Colombia. Lo primero que hay que se\u00f1alar es que fueron unos cr\u00e9ditos con unas tasas de inter\u00e9s leoninas, exageradas. Les cobraron a los municipios tasa de inter\u00e9s de la inflaci\u00f3n m\u00e1s 11 por ciento. Es una tasa absolutamente escandalosa. Esos cr\u00e9ditos van a pagarse no s\u00e9 cu\u00e1ntas veces en los 19 a\u00f1os que dura el endeudamiento. Voy a citar al propio doctor Carrasquilla, el 11 de febrero de 2014, reconoci\u00e9ndolo: \u201cLas tasas de inter\u00e9s si son altas es porque los inversionistas\u2026\u201d, y echa una teor\u00eda. Cito tambi\u00e9n a una alta directiva del Ministerio de Hacienda, Ana Luc\u00eda Villa, hoy todav\u00eda en funciones y lleva mucho tiempo all\u00ed. Dice: \u201cEsa es una forma de financiamiento altamente costosa\u201d. Y cuenta en una entrevista que la administraci\u00f3n municipal de Montel\u00edbano, C\u00f3rdoba, intent\u00f3 prepagar la deuda y no la dejaron. Dice ella adem\u00e1s: \u201cEstamos pagando tasa de inter\u00e9s del 17 por ciento, cuando en el mercado yo hoy consigo plata al 8 por ciento\u201d. Estamos hablando de una diferencia de 9 puntos en la tasa de inter\u00e9s, una barbaridad. Primer caracter\u00edstica del cr\u00e9dito, de car\u00e1cter leonino.<\/p>\n

Segunda caracter\u00edstica, esta a\u00fan m\u00e1s escandalosa. Los constructores me la entender\u00e1n bien, e inaudito, doctor Carrasquilla, que usted se hubiera atrevido a tanto. Dice: \u201cEl desembolso del pr\u00e9stamo al municipio se realizar\u00e1 en un solo contado por la totalidad de la plata\u201d. Es una manera de encarecer el cr\u00e9dito. A Buenaventura le prestan cerca de 40 mil millones de pesos y le entregan toda la plata desde el primer d\u00eda, as\u00ed se sepa que una parte grande de esa plata se la va a gastar en seis meses o en un a\u00f1o o en dos a\u00f1os. En el mundo de la honradez y de la decencia esto no se tolera como actitud de un banquero y menos, por supuesto, de qui\u00e9n acept\u00f3 tomar ese asunto.<\/p>\n

Ellos nos replican aduciendo que la tasa era alta porque se trata de un negocio de alto riesgo, a 19 a\u00f1os. Paja. Armaron el negocio de forma tal que era el Estado colombiano, directamente, sin pasar por las manos de las Alcald\u00edas, el que les daba la plata a los banqueros, a quienes detentaban los bonos. O sea, que el riesgo era cero. Qu\u00e9 riesgo va a haber si el Ministerio de Hacienda coge la plata de las transferencias y se la lleva directamente a quienes se estaban beneficiando de estas deudas como prestamistas. Los alcaldes ni tocaban estos recursos. No podemos entonces hablar de un riesgo que justificara el alza de la tasa de inter\u00e9s. Salom\u00f3n Kalmanovitz los compara acertadamente con las tasas que en estos \u00faltimos a\u00f1os pag\u00f3 el Estado colombiano por los TES. Una buena comparaci\u00f3n, porque esa es una deuda soberana que no se pierde. Explica Kalmanovitz, quien fuera uno de los codirectores del Banco de la Rep\u00fablica, que les estaban cobrando el doble de lo que han debido cobrarles, en relaci\u00f3n con la tasa de inter\u00e9s de los TES. Pusieron a los municipios en los promedios del 2009 al 2017, pero hay qu\u00e9 hacer el promedio por los 19 a\u00f1os, porque nos echan el cuento de que es que en esos d\u00edas las tasas estaban altas. No, es que hoy todav\u00eda esa plata se est\u00e1 pagando.<\/p>\n

Presos de las deudas<\/p>\n

Como si fuera poco, el plazo era a 19 a\u00f1os, con una caracter\u00edstica, inmodificable: prohibido prepagar. Es el caso que les habl\u00e9 de Montel\u00edbano, denunciado por la funcionaria del Ministerio de Hacienda. El municipio intenta prepagar la deuda y no se lo permiten. Ten\u00eda la plata de regal\u00edas para pagar la deuda y no se lo dejan hacer. Y entonces afirma Ana Luc\u00eda Villa que era un cr\u00e9dito con \u201cuna serie de restricciones ajenas a todas las estructuras de financiamiento de Colombia, porque no pueden ser reestructurables ni pueden ser prepagados. El truco lo impuso el doctor Carrasquilla, quien fue el que se ide\u00f3 todo este negocio. A\u00f1ade ella: \u201cAndo buscando al doctor Carrasquilla y a su socio, el doctor Andr\u00e9s Fl\u00f3rez, que fueron los estructuradores, para entender por qu\u00e9 es que no los puedo prepagar\u201d. Ella se hace la pregunta obvia. Porque les montaron a esas Alcald\u00edas unos cr\u00e9ditos leoninos, los entramparon en ese tipo de operaci\u00f3n financiera.<\/p>\n

El modelo para\u00edso<\/p>\n

Y ojo a esto, que puede ser la peor parte del asunto. En general, esos negocios fracasaron. Lo que termin\u00f3 sucediendo es que buena parte de la plata se perdi\u00f3, porque la despilfarraron o porque se las robaron. Lo denunci\u00f3 oportunamente el Ministerio de Vivienda de esos d\u00edas, el que tiene la responsabilidad para hacerlo. Porque las exigencias que les hicieron a los alcaldes pr\u00e1cticamente fueron ningunas. La misma doctora Ana Luc\u00eda Villa se\u00f1ala que en otros tipos de cr\u00e9ditos se les impone a las Alcald\u00edas una serie de condiciones, de compromisos, de instrumentos de control de los desembolsos, para obligarlas a hacer las cosas bien.<\/p>\n

Eso no sucedi\u00f3 aqu\u00ed. Ustedes se van a aterrar de lo que les voy a leer, de c\u00f3mo indujeron a la corrupci\u00f3n a los alcaldes de esos 117 municipios de Colombia. En la Cl\u00e1usula 8 del contrato que firmaban los municipios con Alianza Fiduciaria, la organizaci\u00f3n financiera que manejaba en parte muy importante estos asuntos, el punto 8.1 establece que los recursos deben utilizarse de acuerdo con lo que digan los proyectos del Plan de Desarrollo, en agua potable y ajustados a la Ley 1176, unas condiciones m\u00ednimas elementales que no controlan nada. Pero at\u00e9rrense de lo que les voy a leer. Agrega la cl\u00e1usula, inmodificable: \u201cNo obstante lo anterior, el municipio (\u00e9l dice la Entidad Territorial) expresamente declara y acepta que el patrimonio emisor y prestamista \u2013o sea, los que est\u00e1n poniendo la plata\u2013 y el patrimonio aut\u00f3nomo \u2013una figura que crearon para desarrollar este negocio\u2013 de la Entidad Territorial no tendr\u00e1 obligaci\u00f3n alguna de verificaci\u00f3n, supervisi\u00f3n, asesor\u00eda o asistencia t\u00e9cnica alguna en relaci\u00f3n con el uso efectivo y la destinaci\u00f3n de los recursos obtenidos a trav\u00e9s del pr\u00e9stamo\u201d.<\/p>\n

Como dici\u00e9ndoles a los alcaldes, boten la plata, r\u00f3bensela, que ustedes no tienen que darle cuentas a nadie, porque la cl\u00e1usula 8.1 del contrato se\u00f1ala que ustedes no tienen que dar explicaciones de nada. Como en efecto ocurri\u00f3. Fue un cheque en blanco a los alcaldes para que despilfarraran los recursos o se los robaran. Lo resume la doctora Villa: \u201cel que coloc\u00f3 la plata dijo: t\u00f3mela y deme una orden irrevocable de pago\u201d. O sea, a m\u00ed deme la orden de que me va a pagar y haga despu\u00e9s lo que se le d\u00e9 la gana. Agrega la doctora Villa: \u201cEntonces yo mercado \u2013o sea, yo, banquero\u2013 le entrego la plata y usted, alcalde, hace con ella lo que quiera\u201d. Y concluye: \u201cUn alcalde inescrupuloso, dice, preste la plata y no hace la obra, es decir, me robo la plata\u201d. De eso es de lo que estamos hablando, es el tipo de cosas que sucedieron en este proyecto. Y todo lo orient\u00f3 el doctor Alberto Carrasquilla, no solo, por supuesto, pero es evidente que \u00e9l llevaba la voz cantante.<\/p>\n

Entonces al final por qu\u00e9 ha de sorprender que hubiera fracasado. Y el que determina que fracas\u00f3 es el Ministerio de Vivienda. Porque ahora el doctor Carrasquilla nos va a salir con el cuento de que una empresa de amigos de \u00e9l, metida en el negocio, est\u00e1 certificando el \u00e9xito. Paja. Ah\u00ed est\u00e1n las denuncias en todos los medios de comunicaci\u00f3n denunciando que en general las obras no se hicieron. El Ministerio de Vivienda, encargado de certificar, precisa que se terminaron 29 obras, pero apenas 12 quedaron operativas. O sea que el fracaso fue absolutamente rotundo, porque en general los recursos se perdieron.<\/p>\n

Tan mala result\u00f3 la estructura del negocio, que al final el Estado tuvo que salir a rescatar a los municipios y a echar atr\u00e1s el negocio, por lo menos parcialmente. Es la prueba reina de que se dise\u00f1\u00f3 muy mal. \u00bfQu\u00e9 tuvo que hacer el Estado colombiano? De su propio bolsillo, salir a comprarles los bonos a los tenedores, a los que hab\u00edan prestado la plata. El rescate le cost\u00f3 al Estado colombiano 495 mil millones de pesos. Porque lo que se prest\u00f3 fueron 400 mil millones, estamos hablando de un negocio inmenso. Para poderlo deshacer parcialmente, el Estado tuvo que poner 495 mil millones, una parte a fondo perdido y otra congelada en el negocio y prestada a un tiempo largo, descuadrando, por supuesto, las financias p\u00fablicas.<\/p>\n

M\u00e1s que rescatar a los municipios, los est\u00e1n tumbando hasta el alma, porque siguen entrampados y con plazos largos. Buenaventura, por ejemplo, sigue pagando inflaci\u00f3n m\u00e1s 11 por ciento. No, m\u00e1s que rescatar a los municipios, hay que decirlo con franqueza, rescataron a los prestamistas, porque ya en ese momento era tal el esc\u00e1ndalo de corrupci\u00f3n, que los tales bonos estaban teniendo muy poco movimiento en el mercado secundario. Nadie los quer\u00eda comprar. Y, obvio, quedaron entrampados quienes los ten\u00edan. Ahora, \u00bfqui\u00e9nes los ten\u00edan? Interbolsa \u2013este es un caso en el que por donde uno pone el dedo sale pus\u2013, los fondos privados de pensiones y Alianza Fiduciaria, o alguien que estaba detr\u00e1s de Alianza Fiduciaria. Pero el rescate, repito, fue m\u00e1s a los banqueros. Los municipios siguen entrampados ah\u00ed, en una situaci\u00f3n dram\u00e1tica. No tienen las obras ni los acueductos y los alcantarillados, deben hasta la camisa, siguen y seguir\u00e1n pagando por muchos a\u00f1os m\u00e1s, y tampoco tienen plata propia para hacer las obras que se necesitan.<\/p>\n

El doctor Carrasquilla se molest\u00f3 mucho cuando afirm\u00f3 con raz\u00f3n Daniel Coronell que mientras el doctor Carrasquilla se hab\u00eda enriquecido, los municipios se hab\u00edan empobrecido. Ahora andan con el cuento los amigos del gobierno de que no se empobrecieron. Qu\u00e9 tal. H\u00e1ganme el favor. Si con las cifras que estoy dando no queda en evidencia que se empobrecieron, \u00bfcon qu\u00e9 entonces? Y les voy a dar otras para que ustedes palpen lo leonino del negocio. A Buenaventura le prestaron 47.700 millones de pesos, ya pag\u00f3 57 mil millones y debe 42 mil. Sigue sin acueducto, justamente por eso fue el paro, y est\u00e1 pagando inflaci\u00f3n m\u00e1s 11 por ciento. A Eb\u00e9jico, en Antioquia, le prestaron 2.500 millones, ha pagado 2.300 millones y todav\u00eda debe 2.395 millones, y todo como resultado de esa tasa de inter\u00e9s leonina. Jamund\u00ed, Valle del Cauca, deuda inicial, 8.700 millones, ha pagado m\u00e1s de 6 mil millones y debe m\u00e1s de 9 mil millones. Carmen de Chucur\u00ed, Santander, deuda inicial, 2.500 millones, ha pagado 3.200 y debe 2.069. Si estos no son negocios leoninos para unas obras que en general no se hicieron, \u00bfde qu\u00e9 estamos hablando?<\/p>\n

Cuando aparece entonces por ah\u00ed el doctor Carrasquilla a arg\u00fcir que \u00e9l lo que hizo fue hacerles un favor a los municipios, que miren que les prest\u00f3 una plata que dizque nadie aven\u00eda a hacerlo y \u00e9l s\u00ed lo logr\u00f3, pues esto s\u00ed es el colmo del cinismo, senadores y colombianos. Porque es mejor no hacer un negocio que hacerlo malo, como lo recomendaba un Premio Nobel de Econom\u00eda al hablar de los TLC. Que cuando a usted le va a tocar hacer un negocio malo, le va mejor si se abstiene. Que fue lo que pas\u00f3. Los municipios se quedaron con el pecado y sin el g\u00e9nero, quebrados y sin las obras. Y m\u00e1s corruptos de lo que eran antes de empezar este proceso.<\/p>\n

Se aduce que aqu\u00ed no se violaron las leyes, que esto puede ser un problema \u00e9tico y moral, que lo es, evidentemente, porque jam\u00e1s un buen servidor p\u00fablico act\u00faa con el criterio con que lo hizo el doctor Carrasquilla. Es m\u00e1s, ni siquiera un banquero diligente act\u00faa con este criterio, porque un banquero diligente cuida ante todo que s\u00ed le vayan a pagar. Pero claro, como aqu\u00ed no pagaba ni el municipio ni el acueducto, sino que pagaba el gobierno nacional, les import\u00f3 un carajo que la plata se perdiera o se la robaran. Ese el modelo del negocio que nos montaron aqu\u00ed.<\/p>\n

S\u00ed se viol\u00f3 la ley<\/p>\n

Pero veamos que tambi\u00e9n violaron la ley. Por aqu\u00ed est\u00e1 con nosotros Germ\u00e1n Navas Talero, un duro del derecho, como ustedes lo saben. Y \u00e9l lo resume en una frase perfecta: el doctor Carrasquilla tiene que escoger cu\u00e1l delito le gusta m\u00e1s, o peculado culposo o peculado doloso. El culposo es el del funcionario inepto, irresponsable e incapaz que no se da cuenta y deja perder la plata. Y el doloso, el del funcionario vivo que se mete en un negocio para hacerse un tumbado en beneficio de \u00e9l o de otro. Doctor Carrasquilla, usted podr\u00e1 escoger, pero no se vuela, las matem\u00e1ticas no lo dejan volarse de esta escogencia.<\/p>\n

Pero no es lo \u00fanico. La Ley 734 de 2002 se\u00f1ala que las inhabilidades a los funcionarios despu\u00e9s de salir del cargo son de un a\u00f1o. Pero hay una sentencia de la Corte Constitucional, la 893 del 2003, que establece que podr\u00e1 ser indefinida cuando se trata de aquellos casos en los que el funcionario act\u00faa como lo hizo Carrasquilla en este negocio. O sea que tampoco se puede volar por la v\u00eda de que la inhabilidad ya le venci\u00f3.<\/p>\n

La Ley 80 de 1993 autoriza a los municipios para reestructurar y refinanciar las deudas, y aqu\u00ed se la pasaron por la faja en el contrato.<\/p>\n

La Ley 358 de 1997 limita el endeudamiento de las Entidades Territoriales. Y aqu\u00ed tambi\u00e9n se la pasaron por la faja con el cuento de que no era deuda p\u00fablica, sino privada. Una de las cosas m\u00e1s corruptas de toda esta operaci\u00f3n es que nos metieron el cuento de que esa era una operaci\u00f3n de l\u00f3gica privada y no de l\u00f3gica p\u00fablica, cuando resulta evidente que todo lo que se mov\u00eda ah\u00ed, exceptuando a quienes se ganaban la plata, ten\u00eda que ver con la contrataci\u00f3n p\u00fablica y con asuntos de la vida p\u00fablica.<\/p>\n

La Ley 715 proh\u00edbe titularizar los recursos del Sistema General de Participaciones, y en la pr\u00e1ctica, as\u00ed la norma diga lo contrario, los titularizaron. La Ley 1176 permiti\u00f3 pignorarlos, pero no titularizarlos.<\/p>\n

Se viola el art\u00edculo de la Constituci\u00f3n que se\u00f1ala como un deber de los funcionarios del Estado la debida planeaci\u00f3n. Se viola el que se\u00f1ala como base la debida diligencia y la contrataci\u00f3n de buena fe. \u00bfD\u00f3nde estuvo la debida diligencia? En ninguna parte. Nada se hizo aqu\u00ed para que esas obras terminaran construidas de manera correcta.<\/p>\n

Carrasquilla cambi\u00f3 las normas<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l fue el papel de Carrasquilla en todo este enredo? \u00c9l anda con el cuento de que fue solo un asesor, un tipo ah\u00ed como de quinta categor\u00eda a quien llamaron un d\u00eda a dar una opini\u00f3n. Paja. El negocio es fruto del cerebro del doctor Alberto Carrasquilla, como es sabido en todas partes. Por eso los banqueros los llaman Bonos Carrasquilla. Los que le pusieron ese t\u00edtulo no fueron los alcaldes, fueron los banqueros, porque \u00e9l estuvo en todo. Repito lo dicho por Ana Luc\u00eda Villa: \u201cHe estado buscando al doctor Carrasquilla y a su socio Andr\u00e9s Fl\u00f3rez, que fueron los\u00a0estructuradores<\/em>\u00a0de los bonos, para que me expliquen\u201d. Dice Jaramillo, el exjefe de Interbolsa: los bonos del agua fueron unos papeles\u00a0estructurados<\/em>\u00a0por Alberto Carrasquilla y por Andr\u00e9s Fl\u00f3rez, el exdirector de Fogafin. Y Alberto Carrasquilla, en un ataque de sinceridad, dijo un d\u00eda: \u201cde su creaci\u00f3n, de la cual yo hice parte,\u201d y echa un cuento largo, pero el punto es que \u00e9l admite que s\u00ed estuvo en la creaci\u00f3n de toda esta compleja operaci\u00f3n financiera.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les fueron los cambios legales que impuls\u00f3 Carrasquilla, ministro en el gobierno del hoy senador \u00c1lvaro Uribe V\u00e9lez, para poder organizar el negocio? Cuando \u00e9l era ministro de Hacienda, las leyes de Colombia no permit\u00edan hacer la titularizaci\u00f3n de esos bonos ni que la plata de las transferencias llegara directamente. Es m\u00e1s, la ley ni siquiera permit\u00eda que el agua y el saneamiento b\u00e1sico se trataran como un asunto especial dentro del Sistema General de Participaciones del gobierno nacional a los municipios. Entonces llega al Ministerio con su ide\u00edta ya en la cabeza, pues los banqueros, como toda la gente que se mueve en el mundo de los negocios, planifican a largo plazo. Y lo primero, llega a cambiar el art\u00edculo de la Constituci\u00f3n que hab\u00eda que cambiar. Y lo logr\u00f3, y despu\u00e9s, ya no \u00e9l, sino el ministro de Hacienda posterior, cambi\u00f3 la ley que hab\u00eda que cambiar, porque la Constituci\u00f3n dej\u00f3 dada la orden de que ten\u00edan cambiar la ley. Y es hoy la n\u00famero 1176.<\/p>\n

El horroroso negocio del que estamos hablando no se habr\u00eda podido hacer sin esos dos cambios, uno constitucional y otro legal. Replican intentando decir que no, que eso no tiene nada que ver, que uno fue un ministro y el otro fue otro ministro. No es verdad. Tengo aqu\u00ed una presentaci\u00f3n del Departamento Nacional de Planeaci\u00f3n, donde esta entidad explica c\u00f3mo la Reforma Constitucional y la Ley 1176, reglamentaria de esa reforma, son la misma cosa, tienen el mismo objetivo fundamental. Consegu\u00ed tambi\u00e9n una presentaci\u00f3n confidencial de los prestamistas gringos que se supone que pusieron la plata, se\u00f1alando c\u00f3mo, para allanar este negocio, lo primero fue la reforma constitucional del doctor Carrasquilla y lo segundo la Ley 1176, durante el Ministerio de \u00d3scar Iv\u00e1n Zuluaga. Doctor Carrasquilla, dicho con toda la claridad, usted sab\u00eda muy bien que una cosa ven\u00eda pegada de la otra.<\/p>\n

\u00bfY por qu\u00e9? Porque Carrasquilla renuncia antes de que se cambien las normas y se sienta a esperar como caim\u00e1n en boca de ca\u00f1o, y apenas ve que las cambian, monta dos empresas, o reconoce que cre\u00f3 dos empresas, Navemby y Konfigura Kapital, ambas dedicadas a este negocio, qu\u00e9 coincidencia. Apenas le apareci\u00f3 la ley que necesitaba, Carrasquilla mont\u00f3 las empresas y se dedic\u00f3 un tiempo largo de su vida a desarrollar este negocio. Luego est\u00e1 probado que hay una relaci\u00f3n super directa entre los cambios legales que \u00e9l impuls\u00f3 y el tipo de negocio que crearon esos cambios constitucionales y con el cual \u00e9l se enriqueci\u00f3.<\/p>\n

Plata gringa<\/p>\n

Lo otro que cabe mencionar es de d\u00f3nde sali\u00f3 la plata. Lo que se dice en todas partes es que la trajeron de Nueva York unos inversionistas. Hay distintas firmas comprometidas, no me voy a poner a dar todos los nombres para no enredar, pero hay una que es la principal, porque fue la que aparece actuando en Colombia, el Grupo Financiero de Infraestructura, GFI. \u00bfQui\u00e9n fue el representante legal de esos inversionistas gringos ante la Fiduciaria? Andr\u00e9s Fl\u00f3rez, socio del doctor Carrasquilla en las dos empresas que les acabo de mencionar. Por eso es que se dice que \u00e9l era el estructurador, porque nadie pod\u00eda hacer nada en ese negocio de la Fiduciaria sin el permiso del doctor Fl\u00f3rez, que representaba a los que hab\u00edan puesto el billete. Y resulta que el doctor Fl\u00f3rez fue subalterno de Carrasquilla en el Ministerio, lo mismo que otra socia que aparece en ese negocio.<\/p>\n

O sea, el negocio lo empez\u00f3 a montar Carrasquilla a partir de su trabajo en el Ministerio y hasta consigui\u00f3 los socios eligi\u00e9ndoles de entre sus subordinados. Aqu\u00ed hay varias preguntas que le hago, doctor Carrasquilla: \u00bfCu\u00e1nto se gan\u00f3 Fl\u00f3rez en ese negocio? \u00bfEl negocio era solo de Fl\u00f3rez, al ser representante legal, o actuaba como socio suyo en Konfigura y se repartieron la plata? No lo sabemos, porque usted se ha dedicado a esconder la verdad sobre sus cuentas. Pero yo le dejo la pregunta planteada. Es otro ingreso que puede haber tenido el doctor Carrasquilla o que seguramente tuvo.<\/p>\n

Hay otro aspecto que se ha mencionado con toda seriedad y es muy grave. Dicen ellos que la plata de los Bonos Carrasquilla la trajeron de Nueva York. Ahora vamos a ponerlo en duda. Sim\u00f3n Gaviria dijo en un debate p\u00fablico que el mecanismo de los Bonos del Agua era el escenario ideal para incurrir en lavado de activos. Palabras mayores. Y explic\u00f3: porque no hab\u00eda quien vigilara la adjudicaci\u00f3n y ejecuci\u00f3n pertinente de los recursos.<\/p>\n

Y el doctor Salom\u00f3n Kalmanovitz, este lunes, se hace esta pregunta en una columna en\u00a0El Espectador:<\/em>\u00a0\u201c\u00bfse trat\u00f3 de una operaci\u00f3n de lavado de activos, como otras en que se especializaba Mossak Fonseca en Panam\u00e1?\u201d \u00bfY por qu\u00e9 menciona a Mossak Fonseca? Porque la empresa se la monta Mossak Fonseca a Carrasquilla en Panam\u00e1. Entonces, con toda pertinencia, Kalmanovitz se pregunta si fue una operaci\u00f3n de lavado de dinero de las que acostumbra a hacer Mossak Fonseca, un pillo que opera en Panam\u00e1 metido en todo tipo de negocios ilegales.<\/p>\n

Aqu\u00ed hay que hacerse otra pregunta clave. La plata se dice que viene de Nueva York, por otra empresa de Carrasquilla, Navemby, porque son dos las principales que le conocemos, Konfigura y Navemby. \u00bfPor qu\u00e9 se trajo esa plata por Panam\u00e1? Es un interrogante que todo el mundo se hace. Para invertir en Colombia desde Nueva York no hay que pasar la plata por Panam\u00e1, no hay necesidad de generar ese costo. Se puede traer directamente. Carrasquilla ha reconocido que por esa empresa suya en Panam\u00e1 pas\u00f3 esa plata de venida, pero que, eso s\u00ed, de Colombia para all\u00e1 no le lleg\u00f3 un centavo. Entonces aqu\u00ed hay otra pregunta que le hago, doctor Carrasquilla: \u00bfpor d\u00f3nde sali\u00f3 la plata de estos gringos, que se supone que ya sali\u00f3 de Colombia? \u00bfPagaron los impuestos que deb\u00edan pagar o qu\u00e9 tipo de operaci\u00f3n hicieron? No tenemos la precisi\u00f3n y dejo planteada la duda. Me permit\u00ed invitar a la Procuradur\u00eda, a la Contralor\u00eda y a la Fiscal\u00eda para que se pongan en la investigaci\u00f3n. Entiendan, se\u00f1ores delegados de los organismos de control, lo que estoy haciendo aqu\u00ed es una acusaci\u00f3n formal, para que se estudien en serio las andanzas del doctor Carrasquilla en este proceso.<\/p>\n

El paso por Panam\u00e1<\/p>\n

Por qu\u00e9 pasarla por Panam\u00e1. Voy a enfatizar en esta idea, por qu\u00e9. No se necesitaba, es un costo adicional. Quienes saben me explican que tuvieron que haberle pagado una comisi\u00f3n al doctor Carrasquilla. Aqu\u00ed nadie trabaja gratis, nadie trabaja con la asociaci\u00f3n de la Madre Teresa de Calcuta. Esa empresa, el GFI, tiene entre sus jefes o cabezas, y no quiero meterme en muchos detalles porque nos enredamos, pero una persona influyente en ese negocio en Nueva York es un colombiano, un cale\u00f1o, Cristian M\u00fcller, y \u00e9l en buena medida participa, aunque no tenemos los detalles de qu\u00e9 tanto. Entonces ya eso a m\u00ed me despierta una duda. \u00bfLa plata era de gringos o de colombianos que por alguna raz\u00f3n la pusieron en Nueva York? Es m\u00e1s, me pregunto si de verdad trasladaron la plata desde Nueva York o ya estaba en Panam\u00e1 y c\u00f3mo lleg\u00f3 all\u00ed. No lo s\u00e9. Y no podemos saberlo porque el doctor Carrasquilla no habla de estas cosas, porque \u00e9l est\u00e1 protegido por un pacto de confidencialidad en Panam\u00e1, el para\u00edso fiscal ideal para esconder este tipo de cosas.<\/p>\n

Y hago otra pregunta. El acta de liquidaci\u00f3n de la GFI, un acta en Nueva York, \u00bfsaben en qu\u00e9 idioma est\u00e1 redactada? Curiosamente, muy llamativamente, en espa\u00f1ol, no en ingl\u00e9s. Unos gringos en Nueva York se aprestan a liquidar su empresa y lo hacen con un acta en espa\u00f1ol. Dif\u00edcil de creer, porque todo el mundo hace negocios en su idioma, doctor Carrasquilla. Y adem\u00e1s, la plata que aparece ah\u00ed contabilizada tampoco est\u00e1 en d\u00f3lares, sino en pesos, y entonces uno dice, bueno, cu\u00e1l es la historia. Espero que los organismos de control se pongan a mirarlo en detalle.<\/p>\n

Se\u00f1alo de paso que el doctor Muller, presidente de una asociaci\u00f3n de colombianos muy importante en Nueva York, va a ser el anfitri\u00f3n de un almuerzo de gala que le van a hacer al doctor Duque la semana entrante. Les sugiero que no vayan, porque el plato es del orden de 4.800 d\u00f3lares. No deja de ser llamativa que esa relaci\u00f3n.<\/p>\n

Carrasquilla asegura, \u201cyo no me enriquec\u00ed\u201d. Aqu\u00ed empieza una discusi\u00f3n: qu\u00e9 entender\u00e1 \u00e9l por enriquecerse, porque voy a demostrar sin duda que se gan\u00f3 un buen billete y s\u00ed se enriqueci\u00f3. C\u00f3mo fue. La plata a los municipios se la pusieron a la inflaci\u00f3n m\u00e1s 11 puntos, y al tenedor de los bonos le pagaron inflaci\u00f3n m\u00e1s ocho. O sea que ah\u00ed qued\u00f3 un 3 por ciento, que se repartieron entre los que montaron el negocio, los organizadores, el doctor Carrasquilla, el doctor Fl\u00f3rez, etc. En los cinco a\u00f1os ese tres por ciento da 70 mil millones. No todos para el doctor Carrasquilla, nunca nadie ha dicho eso, yo en una columna dije, el doctor Carrasquilla \u201cy sus socios\u201d, o sea sus compa\u00f1eros de negocio, socio en el sentido lato de la palabra, como es absolutamente permisible usar, es parte del lenguaje corriente.<\/p>\n

Y Carrasquilla reconoce que de eso le tocaron unos honorarios de 8 mil millones. No voy a entrar en la discusi\u00f3n si es harto o poquito. Lo que estoy diciendo es que el doctor lo hizo todo por af\u00e1n de lucro. Y el problema no es el af\u00e1n de lucro, a m\u00ed eso no me escandaliza, estamos en una econom\u00eda de mercado, el problema es cuando el af\u00e1n de lucro es desmedido y est\u00e1 llevado por una codicia desenfrenada hasta el punto de violar la ley o introducir la trampa en la ley, la otra figura que se est\u00e1 utilizando.<\/p>\n

Carrasquilla se enrique<\/p>\n

Daniel Coronell, investigando, logr\u00f3 conocer el patrimonio de Konfigura, no el de Navemby, porque ese s\u00ed es ultrasecreto en Panam\u00e1. La montan con 5 millones de pesos en 2008, y ya en el 2016, el patrimonio val\u00eda 4 mil millones de pesos. No les ha ido mal. Ahora, si ustedes observan cu\u00e1ndo es que este patrimonio crece m\u00e1s, se relaciona exactamente con el negocio de los Bonos Carrasquilla. Hoy me llegaron datos de las declaraciones de renta del doctor Carrasquilla y qu\u00e9 me dicen. Que su patrimonio l\u00edquido en el 2009 era de 38 millones de pesos, redondeando la cifra, y en el 2014 fue de 2.242 millones de pesos. Digamos tambi\u00e9n que no le ha ido mal. Ahora, \u00e9l puede que no se considere rico, realmente no voy a entrar en esa discusi\u00f3n, no s\u00e9 cu\u00e1nto tenga en otros sitios. Pero sin duda que se gan\u00f3 una plata. Es que nos tratan como imb\u00e9ciles cuando nos intentan decir que el doctor Carrasquilla est\u00e1 en este negocio no por plata, sino por qui\u00e9n sabe qu\u00e9 raz\u00f3n misteriosa.<\/p>\n

Carrasquilla y Panam\u00e1<\/p>\n

Carrasquilla en los ya tristemente c\u00e9lebres Papeles de Panam\u00e1. Todo lo que sabemos de Panam\u00e1 del doctor Carrasquilla lo sabemos porque \u00e9l apareci\u00f3 en los\u00a0Panama Papers<\/em>. En ese momento \u00e9l dio una explicaci\u00f3n inocente, y aqu\u00ed se la comieron. Un peri\u00f3dico adujo que ah\u00ed no hab\u00eda problema, que simplemente \u00e9l estaba en Panam\u00e1. Hago esta explicaci\u00f3n para los que no saben. C\u00f3mo es el cuento de Panam\u00e1, para\u00edso fiscal. Panam\u00e1 es un pa\u00eds como Colombia en general de gente buena, sana, honrada, trabajadora. Pero tambi\u00e9n en Panam\u00e1 funciona uno de los m\u00e1s corruptos para\u00edsos fiscales del mundo. All\u00ed hay gente que hace negocios honradamente, pero tambi\u00e9n es verdad que es dif\u00edcil encontrar en el mundo un bandido de cuello blanco que no tenga negocios en Panam\u00e1. Es un centro de contrabandistas, de lavadores de dinero, de narcotraficantes, de traficantes de armas, esa es una realidad abrumadora.<\/p>\n

Realmente me indigna que un ministro de Estado en Colombia ande haciendo negocios a las escondidas en Panam\u00e1. \u00bfQu\u00e9 es lo que anda escondiendo? Porque lo principal de ir a Panam\u00e1 es a eso. Claro, aqu\u00ed hay gente que se sonr\u00ede al o\u00edrlo. No en vano, como lo denunci\u00f3 un director de la Dian, en Colombia se pierden cerca de 18 billones de pesos al a\u00f1o porque se esconden en para\u00edsos fiscales. Y ahora nos van a clavar una reforma tributaria que seguramente no va a tocar ese tema. Estas son maneras de valorar las cosas, son posiciones \u00e9ticas y pol\u00edticas, esta es la m\u00eda, por supuesto, y otros pensar\u00e1n de una manera diferente.<\/p>\n

Cu\u00e1l es el l\u00edo que tiene el doctor Carrasquilla. Lo hizo p\u00fablico Daniel Coronell en su columna de hace 8 d\u00edas en la revista Semana. Escarbando \u00e9l en los Papeles de Panam\u00e1, se encontr\u00f3 que Andr\u00e9s Fl\u00f3rez, el socio de Carrasquilla en este negocio, le escribe una carta a ese pillo llamado Mossak Fonseca, en la que le dice, se\u00f1ores, miren el problema que nos cay\u00f3 encima: estamos haciendo un negocio en Konfigura con el banco BBVA en el Per\u00fa, y el banco descubri\u00f3 que los socios de ustedes en Navemby est\u00e1n asociados con el alcalde de Nuevo Chimbote. Y le dice Fl\u00f3rez a Mossak Fonseca, el problema con ese alcalde, dicen los del BBVA, es que enfrenta 17 juicios penales por apropiaci\u00f3n il\u00edcita y m\u00e1s de 30 denuncias por peculado y por corrupci\u00f3n. Por favor, se\u00f1or Mossak Fonseca, arregle esa historia. Y en la arreglada de la historia, que fue cambiar los papeles, se termin\u00f3 descubriendo que el doctor Carrasquilla y sus asociados le hab\u00edan mentido a este pa\u00eds en relaci\u00f3n con la participaci\u00f3n de ellos en Navemby y en Konfigura.<\/p>\n

Otra vez el ministro de Hacienda minti\u00e9ndoles a los colombianos. \u00c9l dir\u00e1 que son mentiras piadosas e inocentes, yo en eso no creo. No creo que negociantes avezados anden echando mentiras piadosas. Ese solo entuerto, doctor Carrasquilla, lo tumbar\u00eda de su gabinete, aunque aqu\u00ed es probable que le den la Cruz de Boyac\u00e1, porque en Colombia estamos y este es un pa\u00eds extremadamente corrupto que termina toler\u00e1ndolo todo.<\/p>\n

Sus negocios con Panam\u00e1<\/p>\n

Concluyamos con un tema que no pudimos desarrollar, pero tambi\u00e9n de inmensa gravedad. C\u00f3mo son las relaciones del doctor Carrasquilla con los negocios de la salud. \u00c9l tiene varias empresas y est\u00e1 metido en distintos negocios. Ya mencion\u00e9 que tiene un fondo buitre para comprar cartera bancaria. Como a los banqueros les da pena ir a quitarles las casas a las viudas y a los hu\u00e9rfanos, porque se les da\u00f1an las fotograf\u00edas de familias sonrientes, contratan unos intermediarios para que hagan ese oficio. Y as\u00ed otros negocios. Indagando, encontramos que el doctor Carrasquilla firm\u00f3 con Saludcoop, la de Guillermo Grosso, bastante mencionado en no pocas ocasiones en los medios de comunicaci\u00f3n, por 139 millones de pesos, un contrato para hacerle recomendaciones, seg\u00fan hemos podido saber, a Grosso y a Saludcoop sobre qu\u00e9 hacer con todo ese enredo legal grav\u00edsimo de Saludcoop. Ese fue el contrato. Le pedimos al doctor Carrasquilla que nos diera el informe final y nos mam\u00f3 gallo, como se dice, no se le dio la gana entregarnos el informe final para saber cu\u00e1les eran las recomendaciones que hab\u00eda hecho.<\/p>\n

Le pedimos a la doctora Mar\u00eda \u00c1ngela Echeverri, liquidadora de Saludcoop, y la primera respuesta fue tambi\u00e9n burlarse de nosotros. En la segunda respuesta, sorpr\u00e9ndase ustedes, porque le pedimos el mismo informe para saber cu\u00e1les eran los negocios de Carrasquilla con Guillermo Grosso, una pregunta absolutamente l\u00edcita, miren lo que nos termina diciendo: \u201cPodemos concluir que el se\u00f1or Alberto Carrasquilla Barrera no present\u00f3 el informe final\u201d de su contrato por 139 millones de pesos, \u201craz\u00f3n por la cual no se efectu\u00f3 el pago del 50 por ciento restante\u201d. A \u00e9l le hab\u00edan dado la mitad de la plata para empezar el negocio y el resto cuando entregara.<\/p>\n

Y eso, usted, me lo escondi\u00f3 en las respuestas. Usted ha debido cont\u00e1rmelo, en una actitud de honradez mental, decir, senador Robledo, ese contrato no se finiquit\u00f3, yo lo incumpl\u00ed, me embolsill\u00e9 el 50 por ciento del contrato, 69,5 millones de pesos, y el otro 50 no me lo pagaron. Si esto es mentira de la doctora Echeverri, usted est\u00e1 en la libertad de decirlo ahora. Estas son las informaciones que tengo. Ahora, \u00bfun ministro de Estado que no cumple un contrato con una entidad p\u00fablica? \u00a1De qu\u00e9 estamos hablando!<\/p>\n

Pero adem\u00e1s, tengo esta preocupaci\u00f3n, se\u00f1ores de Contralor\u00eda, Procuradur\u00eda y Fiscal\u00eda, para pedirles que indaguemos cu\u00e1l es la verdad. Porque entonces ya result\u00f3 que, seg\u00fan esta respuesta, nunca hubo un informe final. Cu\u00e1l es mi inter\u00e9s en el informe final. Ustedes saben que yo he hablado mucho del tema Saludcoop en esta Corporaci\u00f3n. Entonces, doctor Carrasquilla, aqu\u00ed hay dos hechos que yo quisiera saber si usted se los recomend\u00f3 a Guillermo Grosso o a Saludcoop. Por ambos protest\u00f3 la Contralor\u00eda. Uno, que Saludcoop gast\u00f3 una plata grande pagando abogados para que tumbaran la sanci\u00f3n de los 1.4 billones puesta por la Contralor\u00eda exigi\u00e9ndole a Saludcoop que devolviera la plata que se hab\u00eda robado. Saludcoop pag\u00f3 abogados contra el inter\u00e9s nacional. Y le pregunto, doctor Carrasquilla, si eso lo recomend\u00f3 usted.<\/p>\n

Y dos, en este Congreso se aprob\u00f3 una ley sobre liquidaci\u00f3n en ese tipo de entidades, y que convirti\u00f3 deudas, como esa de los 1.4 billones, en deudas quirografarias, es decir, del \u00faltimo escal\u00f3n en el pago. Con esa ley le robaron al Estado colombiano, a la gente de la salud, 1,4 billones de pesos. Y no s\u00e9 si esa fue la vuelta que el doctor Carrasquilla estaba haciendo con estas recomendaciones. Pero voy m\u00e1s all\u00e1, s\u00e9, porque lo s\u00e9, que Saludcoop le dio a usted, doctor Carrasquilla, toda la informaci\u00f3n interna de esa empresa, toda la informaci\u00f3n confidencial de esa empresa termin\u00f3 en manos de su empresa. Qu\u00e9 hizo con ella, no lo s\u00e9, pero s\u00ed s\u00e9 con certeza tres cosas. Una, como a los dos d\u00edas de este negocio del que les estoy hablando, el doctor Carrasquilla termin\u00f3 en la junta de Sanitas, una EPS interesada en conocer c\u00f3mo est\u00e1n los negocios. Tambi\u00e9n result\u00f3 ser que una de las socias del doctor Carrasquilla, la doctora Lia Hennan, termin\u00f3 de presidenta de la junta directa de Cafesalud. Y resulta que Cafesalud y Saludcoop se volvieron, en un negocio leonino, Medim\u00e1s. Y resulta que Sanitas particip\u00f3 tambi\u00e9n en ese negocio de Medim\u00e1s. Miren ustedes todo lo que tienen los organismos de control para que investiguen. O sea, tenemos un ministro s\u00faper negociante. Con estos antecedentes yo hago una pregunta directa, doctor Carrasquilla, \u00a1qu\u00e9 negocito tiene pensado usted montar, ahora que est\u00e1 en el Ministerio de Hacienda! Tengo todo el derecho a preguntarlo, porque los hechos son los hechos.<\/p>\n

S\u00ed es un caso de corrupci\u00f3n<\/p>\n

Conclusiones. Los Bonos Carrasquilla, o Bonos del Agua, son un negocio absolutamente pre\u00f1ado de corrupci\u00f3n en los t\u00e9rminos en que lo he explicado. Creo haber demostrado que es un negocio pre\u00f1ado de corrupci\u00f3n en los t\u00e9rminos del Banco Mundial, de la OCDE, de Transparencia Internacional y de cualquier persona con sentido com\u00fan y criterio \u00e9tico.<\/p>\n

Es un negocio en el que se cambiaron las leyes para poder hacerlo. O sea, se introdujo la trampa en la ley. Vengo denunciando que la corrupci\u00f3n en el mundo se mueve en dos sentidos, unos violar la ley, que es el seguido por los pillos cascareros. Y otro, introducir la trampa en la ley, como en el caso de Reficar. Aqu\u00ed expliqu\u00e9 con todo cuidado c\u00f3mo introdujeron unas normas que permit\u00edan que a Reficar se la robaran como lo hicieron.<\/p>\n

El de los Bonos Carrasquilla es un negocio fr\u00edamente calculado, y esto es de lo m\u00e1s ignominioso y ofensivo que he visto, para tumbar a 117 municipios pobres de Colombia. Tumbarlos en la tasa de inter\u00e9s, tumbarlos en el momento en que les entregan la plata, tumbarlos en no exigirles garant\u00eda, tumbarlos en todo, tumbarlos en los 19 a\u00f1os, tumbarlos en que no pueden prepagar. Es incre\u00edble. Qu\u00e9 banquero diligente act\u00faa de esta manera.<\/p>\n

Me asiste entonces la convicci\u00f3n de que una persona as\u00ed no puede ser ministro de Estado. No puede ser, es mi convicci\u00f3n, es la convicci\u00f3n del Polo Democr\u00e1tico Alternativo y de casi todos los colombianos. No puede ser ministro de Estado en Colombia. Ded\u00edquese a sus negocios particulares, y, repito, este no es un debate en contra de que haya negocios en Colombia. Estamos en una econom\u00eda de mercado, pero reclamamos en los funcionarios un comportamiento \u00e9tico.<\/p>\n

Duque y Carrasquilla<\/p>\n

Y una \u00faltima cosa, y es un reclamo directamente al Presidente de la Rep\u00fablica, y si se irrita mucho, qu\u00e9 le vamos a hacer. Por qu\u00e9 nombr\u00f3 Iv\u00e1n Duque al doctor Carrasquilla como director ideol\u00f3gico, program\u00e1tico, de su campa\u00f1a y por qu\u00e9 lo nombr\u00f3 ministro. Lo que estoy diciendo aqu\u00ed es vox populi. A m\u00ed alg\u00fan periodista en tonito como gru\u00f1\u00f3n me dijo, \u201cpero qu\u00e9 es lo nuevo, senador, este esc\u00e1ndalo es un esc\u00e1ndalo viejo\u201d. Y le respond\u00ed, lo nuevo es que el Presidente de la Rep\u00fablica lo nombr\u00f3 ministro. Eso es lo nuevo. C\u00f3mo se atreve a nombrarlo ministro con estos antecedentes.<\/p>\n

Repito lo que dije el otro d\u00eda. Si el doctor Carrasquilla se acerca a un fog\u00f3n en uno de esos 117 pueblos, se incinera, por el tama\u00f1o de rabo de paja. Es la realidad. Pero no solo lo nombra, sino que cuando el pa\u00eds se para indignado a reclamar, porque aqu\u00ed estamos reclamando cientos de miles de colombianos de todos los or\u00edgenes pol\u00edticos, entonces la actitud del se\u00f1or Presidente es atornillarlo. Y ahora se declaran ofendidos e indignados adem\u00e1s. O sea, les quedamos debiendo eterna gratitud, porque tuvieron la genialidad de traernos a este personaje de ministro.<\/p>\n

Aqu\u00ed hay unos que no pensamos as\u00ed. Se termina convirtiendo en una burla la frase con la que el doctor Duque se consigui\u00f3 bastantes votos en Colombia: \u201cEl que la hace, la paga\u201d. \u00bfLa paga? Pues no s\u00e9 qui\u00e9n la ir\u00e1 a pagar, el doctor Carrasquilla no. A \u00e9l lo premiaron por haberla hecho.<\/p>\n

Y por eso, con toda autoridad moral y en nombre de todos los colombianos le estoy exigiendo a Iv\u00e1n Duque que nos quite a este personaje del Ministerio de Hacienda. Que nombre a cualquier otro neoliberal, tan reaccionario como Alberto Carrasquilla, tiene muchos para escoger. Pero que no sea el tipo de ministro negociante que estoy se\u00f1alando en este debate. Porque es un tipo de negociante a quien hay que definir como corrupto, intolerable para que represente a los colombianos ante el pa\u00eds y ante el mundo.<\/p>\n

Conclusiones<\/p>\n

(Luego de haber o\u00eddo al ministro y a otros senadores)<\/p>\n

Lo primero, anunciar que me ratifico en todo lo que dije, porque nadie, absolutamente nadie, ni siquiera el ministro, pudieron refutar nada. Y entre otras cosas, no lo pueden hacer, porque ni siquiera lo intentan. Porque, entonces, montan la falacia, de que lo pasa es que nosotros somos los malos y ustedes los buenos, y nosotros somos ideol\u00f3gicos y pol\u00edticos, y en cambio ustedes son los duquistas, me refiero a los duquistas, unos cient\u00edficos sociales y econ\u00f3micos, nada que ver con la pol\u00edtica. En el Senado de la Rep\u00fablica, senadores, sacaron 10 millones de votos y no tienen nada que ver con la pol\u00edtica, son impolutos. Y nosotros somos unos seres espantosos que tenemos ideolog\u00eda. \u00a1Qu\u00e9 crimen tener ideolog\u00eda! No. As\u00ed no se puede enga\u00f1ar a los colombianos. En esto hay que ser serios y frentear las cosas como son. Ustedes tienen unos puntos de vista y nosotros otros puntos de vista, y hay que confrontarlos con los hechos y no resolverlos con macartismo.<\/p>\n

Llega hasta tal punto el dogmatismo, que han intentado en convertir al doctor Carrasquilla en un genio porque se ingeni\u00f3 los bonos del agua. \u00a1H\u00e1ganme el favor! Esa ya es la desproporci\u00f3n. Si el doctor Duque lo nombr\u00f3 de ministro, fue porque hizo los bonos del agua, ese s\u00ed ser\u00eda el m\u00e1s lamentable o vergonzoso de los horrores. Porque la primera caracter\u00edstica de los bonos del agua, adem\u00e1s de su corrupci\u00f3n, es su fracaso rotundo.<\/p>\n

Aqu\u00ed intentaron sacar una cuentica de algunos amigos del doctor Carrasquilla para decir cu\u00e1ntos acueductos y alcantarillados se hicieron. No. Eso en Colombia lo certifica el Ministerio de Vivienda, y lo que certific\u00f3 el Ministerio es que esa pol\u00edtica fue un profundo fracaso. Esa es la realidad estad\u00edstica y lo que han estado se\u00f1alando los medios por todas partes. \u00bfMe van a decir que un plan que le fracasa a Buenaventura, a Valledupar, a Soacha y a no s\u00e9 cu\u00e1ntos municipios m\u00e1s es un plan acertado? No, es un rotundo fracaso, doctor Carrasquilla. No se vaya a comer ese cuento, porque usted sabe que lo es.<\/p>\n

C\u00f3mo no va a ser un rotundo fracaso, si ni siquiera pudieron sostener el modelo econ\u00f3mico. Le toc\u00f3 salir al Estado colombiano a rescatarlos, a rescatar a los tenedores de los bonos, a seguirles cuadrando el negocio a los banqueros que estaban detr\u00e1s, incluidos los de Interbolsa. C\u00f3mo no va a ser un rotundo fracaso que los municipios est\u00e9n hasta el cuello de deudas, como ya lo han se\u00f1alado las cifras, y las obras no est\u00e9n y no tengan con qu\u00e9 hacerlas. Es un rotundo fracaso aqu\u00ed y en Cafarna\u00fam. As\u00ed alguien se haya enriquecido con esto.<\/p>\n

Claro que el doctor Carrasquilla, y vi que algunos lo siguieron, dijo, dejo constancia: solo se quebr\u00f3 el sector de aguas de esos municipios, el resto de la econom\u00eda municipal no. \u00a1Qu\u00e9 tal, hab\u00eda podido ser peor! Y ese es el consuelo que nos est\u00e1n dando. O sea, nos dicen, dej\u00e9moslo de ministro, que \u00e9l solo destruye el sector del agua y el del alcantarillado. Es el tipo de l\u00f3gica que ustedes est\u00e1n planteando.<\/p>\n

Miremos el tema de la corrupci\u00f3n, porque este es un debate de corrupci\u00f3n. La tasa de inter\u00e9s que les impusieron a los municipios es una tasa corrupta. Ustedes montan una defensa aduciendo que en ese a\u00f1o las tasas estaban altas. Supongamos que s\u00ed, pero y entonces por qu\u00e9 los amarraron a 19 a\u00f1os, inmodificables, cuando Carrasquilla, m\u00e1s que nadie, ten\u00eda que saber que esas tasas altas no se sosten\u00edan indefinidamente. Era f\u00e1cil verlo, pero los amarraron para no dejarlos mover, impedirles renegociar la tasa aprovech\u00e1ndose de la debilidad de los municipios, lo que de por s\u00ed prueba un acto de corrupci\u00f3n.<\/p>\n

C\u00f3mo as\u00ed que no se pueden prepagar las deudas. C\u00f3mo as\u00ed que Montel\u00edbano ten\u00eda con que pagar una deuda que ten\u00edan una tasa del 17 por ciento, que es un robo aqu\u00ed y en Cafarna\u00fam, y le proh\u00edben prepagarla, porque as\u00ed lo arm\u00f3 el doctor Carrasquilla y sus compadres en ese negocio. Eso tambi\u00e9n es corrupci\u00f3n.<\/p>\n

C\u00f3mo as\u00ed que la Cl\u00e1usula 8.1 les dice a los alcaldes, hagan lo que se les d\u00e9 la gana que aqu\u00ed nadie podr\u00e1 vigilarlos, porque contractualmente no tienen vigilancia, induci\u00e9ndolos al robo, a la corrupci\u00f3n y al desgre\u00f1o.<\/p>\n

C\u00f3mo as\u00ed que les impusieron recibir toda la plata de un solo contado una vez aprobado el cr\u00e9dito. Qu\u00e9 es ese abuso. Preg\u00fanteles a los constructores de Colombia qui\u00e9n le acepta a una corporaci\u00f3n de ahorro y vivienda el cuentico de que toda la plata se la entregan el primer d\u00eda. Pero aqu\u00ed, como eran los alcaldes de Colombia, eso s\u00ed se pod\u00eda hacer.<\/p>\n

Y para colmo de tragedias ahora entonces les van a echar la culpa a los alcaldes. Yo no los voy a defender. Estoy seguro de que el 99 por ciento de los alcaldes involucrados en esos actos votaron por ustedes, se\u00f1ores del duquismo, en las elecciones pasadas. Esos alcaldes no son de la oposici\u00f3n. La oposici\u00f3n en general nunca ha tenido alcaldes.<\/p>\n

Y entonces si esos 117 alcaldes se comportaron mal, yo les hago una pregunta: qui\u00e9nes fueron los senadores jefes de esos alcaldes. Porque en Colombia los alcaldes en general tienen due\u00f1o. Todos sabemos que en la operaci\u00f3n de este negocio se movi\u00f3 poder grande y plata en grande para ir a convencer a alcaldes de todos los rincones con conexiones con la clase pol\u00edtica tradicional colombiana. Y entonces ahora van a caer en la deslealtad para echarles la culpa a esos alcaldes, que en buena medida son v\u00edctimas de un negocio leonino.<\/p>\n

Tambi\u00e9n es corrupci\u00f3n haber cambiado la Constituci\u00f3n y la ley para hacer ese negocio. Y tambi\u00e9n es corrupci\u00f3n haber violado no s\u00e9 cu\u00e1ntas leyes. Las enumer\u00e9 una por una. Le insisto otra vez a los organismos de control: abran investigaciones a ver qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3, porque se necesita que las investigaciones vayan a fondo.<\/p>\n

Calladitos estuvieron los duquistas frente al cargo que hice de haber pasado la plata por Panam\u00e1 y frente a los negocios de Carrasquilla en ese para\u00edso fiscal. Miren, lo de Panam\u00e1 es tan antro, que ning\u00fan gobierno colombiano ha podido obligarlos a firmar siquiera un acuerdo de informaci\u00f3n. \u00bfY saben por qu\u00e9? Porque se sabe que en buena parte no logra suscribirse porque grandes poderes econ\u00f3micos colombianos est\u00e1n presionando para que no se haga. Porque hay personas como el doctor Carrasquilla que ganan plata con la falta de informaci\u00f3n, con el secretismo, y no les interesa que ese problema se resuelva. Y mientras tanto, ah\u00ed la evasi\u00f3n tributaria da al bozo. Y si tenemos la crisis fiscal que tenemos, en buena medida es porque esos antros de los para\u00edsos fiscales sirven para que quienes tienen plata no paguen los impuestos debidos.<\/p>\n

Quiero precisar por qu\u00e9 mi posici\u00f3n de exigirle la renuncia a Carrasquilla. Pues s\u00ed, yo no comparto con \u00e9l ninguno de sus pensamientos ni de sus teor\u00edas econ\u00f3micas neoliberales, ni tampoco con Duque. Pero podr\u00eda decirse, ellos ganaron las elecciones y tienen derecho a poner a un semejante ah\u00ed, a Carrasquilla, y en ese sentido alguien podr\u00eda decir, Duque est\u00e1 en su derecho. Me parece una p\u00e9sima elecci\u00f3n, pero esa fue la elecci\u00f3n de quienes ganaron.<\/p>\n

Pero es que la pelea con Carrasquilla, en este caso m\u00edo, no es porque sea neoliberal y ni siquiera porque sea un hombre de negocios. Lo expliqu\u00e9 en mi intervenci\u00f3n principal, no me falseen lo que dije. Mi reclamo no es porque fuera un hombre de negocios, porque en una econom\u00eda de mercado los hombres de negocios son parte de la econom\u00eda. Le exig\u00ed la renuncia porque es un hombre de negocios irresponsable, sin criterio, que abus\u00f3 de su poder, que maltrat\u00f3 a esos municipios y que, en \u00faltimas, asumi\u00f3 actitudes corruptas. Ese es el pleito, por eso es que no puede ser ministro. No porque tenga negocios, aqu\u00ed hay m\u00e1s de un ministro que tiene negocios, pero con unas actitudes \u00e9ticas y morales distintas a las del doctor Carrasquilla.<\/p>\n

Ese es el pleito. Y por eso se\u00f1alo que seguramente el error m\u00e1s garrafal de Duque a estas alturas fue haberse atrevido a nombrar a Carrasquilla de ministro. Es que todo esto de hoy se sab\u00eda. C\u00f3mo lo nombra con semejantes antecedentes. Y sobre todo, c\u00f3mo lo tiene atornillado ah\u00ed y quiere mantenerlo despu\u00e9s de que no pasa ning\u00fan examen.<\/p>\n

Ustedes podr\u00e1n aqu\u00ed inventarse la realidad que quieran. Pero en la calle los colombianos est\u00e1n todos unidos con nosotros, reclamando la exigencia de que el doctor Carrasquilla renuncie.<\/p>\n<\/div>\n

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