{"id":14034,"date":"2017-12-05T17:50:19","date_gmt":"2017-12-05T17:50:19","guid":{"rendered":"https:\/\/moir.org.co\/web\/?p=14034"},"modified":"2017-12-05T17:50:19","modified_gmt":"2017-12-05T17:50:19","slug":"entrevista-a-ilan-pappe-israel-convirtio-palestina-en-la-mayor-carcel-del-mundo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/moir.com.co\/web\/entrevista-a-ilan-pappe-israel-convirtio-palestina-en-la-mayor-carcel-del-mundo\/","title":{"rendered":"Entrevista a Ilan Pappe: “Israel convirti\u00f3 Palestina en la mayor c\u00e1rcel del mundo”"},"content":{"rendered":"

Mustafa Abi Sneineh,\u00a0Middle East Eye, Rebeli\u00f3n, diciembre 2 de\u00a0 2017<\/strong><\/p>\n

\n\n\n\n
Traducido del ingl\u00e9s para Rebeli\u00f3n por Beatriz Morales Bastos.<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n<\/div>\n

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E<\/b>l resultado de la Guerra de los Seis D\u00edas de 1967 entre Israel y los ej\u00e9rcitos \u00e1rabes fue la ocupaci\u00f3n de Cisjordania y la Franja de Gaza.Israel vendi\u00f3 la historia de que esta guerra fue fortuita, pero nuevos documentos hist\u00f3ricos y actas de los archivos demuestran que Israel estaba bien preparado para ella.<\/p>\n

En 1963 figuras de las administraciones militar, legal y civil se inscribieron en un curso en la Universidad Hebrea de Jerusal\u00e9n para establecer un plan exhaustivo acerca de c\u00f3mo encargarse de los territorios que Israel iba a ocupar cuatro a\u00f1os despu\u00e9s y gestionar al mill\u00f3n y medio de palestinos que viv\u00edan en ellos. Ven\u00eda motivado por el fracaso de la forma como Israel se encarg\u00f3 de los palestinos de Gaza mientras dur\u00f3 su corta ocupaci\u00f3n durante la crisis de Suez en 1956.<\/p>\n

En mayo de 1967, unas semanas antes de la guerra, los gobernadores militares israel\u00edes recibieron unas cajas que conten\u00edan instrucciones legales y militares sobre c\u00f3mo controlar las ciudades y pueblos palestinos. Israel iba a transformar Cisjordania y la Franja de Gaza en megac\u00e1rceles bajo r\u00e9gimen y vigilancia militar.<\/p>\n

Las colonias, los checkpoints y el castigo colectivo formaban parte de este plan, como demuestra el historiador israel\u00ed Ilan Pappe en [su \u00faltimo libro]\u00a0The Biggest Prison on Earth: A History of the Occupied Territories<\/i>\u00a0[La mayor c\u00e1rcel del mundo: historia de los territorios ocupados], un relato detallado de la ocupaci\u00f3n israel\u00ed.<\/p>\n

Este libro, que se public\u00f3 en el quincuag\u00e9simo aniversario de la guerra 1967, ha sido seleccionado para los Premios del Libro Palestino 2017 organizados por\u00a0Middle East Monitor<\/i>\u00a0y que se anunciar\u00e1 en Londres el 24 de noviembre. Pappe habl\u00f3 conMiddle East Eye\u00a0<\/i>acerca del libro y lo que revela.<\/p>\n

Middle East Ey : \u00bfEn qu\u00e9 sentido este libro se basa en su libro anterior,\u00a0The Ethnic Cleansing of Palestine\u00a0<\/i>[ La limpieza \u00e9tnica de Palestina ]\u00a0\u00a0<\/i>\u00a0(1), sobre la guerra de 1948?<\/b><\/p>\n

Ilan Pappe<\/b>: Sin duda es una continuaci\u00f3n de mi libro anterior,\u00a0La limpieza \u00e9tnica de Palestina,<\/i>\u00a0que describe los acontecimientos de 1948. Considero que todo el proyecto del sionismo es una estructura y no simplemente un acontecimiento. Una estructura de colonialismo de asentamiento por medio de la cual un movimiento de colonos coloniza una patria. Mientras no se complete la colonizaci\u00f3n y la poblaci\u00f3n originaria resista por medio de un movimiento de liberaci\u00f3n nacional, cada uno de los periodos que estudio no es sino una fase dentro de la misma estructura.<\/p>\n

Aunque\u00a0The Biggest Prison<\/i>\u00a0es un libro de historia, continuamos en el mismo cap\u00edtulo hist\u00f3rico. Todav\u00eda no ha terminado. As\u00ed que en este sentido probablemente deber\u00eda haber m\u00e1s adelante un tercer libro que analice los acontecimientos del siglo XXI y c\u00f3mo se est\u00e1 implementando en la nueva era la misma ideolog\u00eda de limpieza \u00e9tnica y desposesi\u00f3n, y como los palestinos resisten a ello.<\/p>\n

MEE: Usted afirma de que en junio de 1967 tuvo lugar una limpieza \u00e9tnica. \u00bfQu\u00e9 les ocurri\u00f3 a los palestinos de Cisjordania y Gaza en ese momento? \u00bfEn qu\u00e9 sentido fue diferente de la limpieza \u00e9tnica de la guerra de 1948?<\/b><\/p>\n

IP<\/b>: En 1948 hubo un plan muy claro de tratar de expulsar a la mayor cantidad posible de palestinos de la mayor cantidad posible de Palestina. El proyecto de colonialismo de asentamiento cre\u00eda que ten\u00eda el poder de crear un espacio jud\u00edo en Palestina en el que no habr\u00eda en absoluto palestinos. A la hora de la verdad no funcion\u00f3 bien del todo, aunque como todo el mundo sabe tuvo bastante \u00e9xito. Un 80 % de los palestinos que viv\u00edan en lo que se pasar\u00eda a ser el Estado de Israel se convirtieron en refugiados.<\/p>\n

Como muestro en el libro, hab\u00eda algunos pol\u00edticos israel\u00edes que pensaron que quiz\u00e1 pod\u00edamos hacer en 1967 lo que hicimos en 1948. Pero la inmensa mayor\u00eda de ellos entendi\u00f3 en la guerra de 1967 fue una guerra muy corta, dur\u00f3 seis d\u00edas, y ya exist\u00eda la televisi\u00f3n y bastantes de las personas a las que quer\u00edan expulsar ya eran refugiados de 1948.<\/p>\n

Por lo tanto, creo que la estrategia no era la limpieza \u00e9tnica tal como se implement\u00f3 en 1948. Era lo que yo denominar\u00eda una limpieza \u00e9tnica progresiva. En algunos casos expulsaron a multitud de personas de algunas zonas como Jeric\u00f3, la Ciudad Vieja de Jerusal\u00e9n y los alrededores de Qalqilya. Pero en la mayor\u00eda de los casos decidieron que un r\u00e9gimen militar y un asedio para encerrar a los palestinos en sus propias zonas ser\u00eda tan beneficioso como expulsarlos.<\/p>\n

Desde 1967 hasta hoy en d\u00eda hay una limpieza \u00e9tnica muy lenta que probablemente se extiende a lo largo de un periodo de 50 a\u00f1os y es tan lenta que a veces solo afecta a una persona al d\u00eda. Pero si se considera el periodo entero, desde 1967 hasta hoy, estamos hablando de cientos de miles de palestinos a los que no se permite volver a Cisjordania o a la Franja de Gaza.<\/p>\n

MEE: Usted diferencia entre dos modelos militares que utiliza Israel, el modelo de c\u00e1rcel abierta en Cisjordania y el modelo de c\u00e1rcel de m\u00e1xima seguridad en la Franja de Gaza. \u00bfC\u00f3mo define usted estos dos modelos? \u00bfSe trata de t\u00e9rminos militares?<\/b><\/p>\n

IP<\/b>: Utilizo estos t\u00e9rminos como met\u00e1foras para explicar los dos modelos que Israel ofrece a los palestinos en los territorios ocupados. Insisto en utilizar estos t\u00e9rminos porque creo que la soluci\u00f3n de los dos Estados en realidad es el modelo de c\u00e1rcel abierta.<\/p>\n

Los israel\u00edes controlan los territorios ocupados directa o indirectamente y tratan de no penetrar en las ciudades y pueblos palestinos muy densamente poblados. Dividieron la Franja de Gaza en 2005 y todav\u00eda est\u00e1n dividiendo Cisjordania. Hay una Cisjordania jud\u00eda y una Cisjordania palestina que ya no es una zona territorial continua.<\/p>\n

En Gaza los israel\u00edes son los guardianes que mantienen encerrados a los palestinos respecto al mundo exterior, pero no interfieren en lo que hacen dentro. Cisjordania es como una c\u00e1rcel al aire libre a la que se env\u00edan delincuentes menores a quienes se les concede m\u00e1s tiempo para salir y trabajar fuera. Dentro el r\u00e9gimen no es duro, pero sigue siendo una c\u00e1rcel. Hasta el presidente palestino Mahmoud Abbas necesita que los israel\u00edes le abran la puerta si va de la Zona B a la C (2). Y en mi opini\u00f3n es muy simb\u00f3lico el hecho de que el presidente no se pueda mover sin que el carcelero israel\u00ed le abra la puerta de la jaula.<\/p>\n

Por supuesto, todo el tiempo hay una respuesta palestina ante esto. Los palestinos no son pasivos y no lo aceptan. Vimos la primera y la segunda Intifada, y quiz\u00e1 veamos una tercera Intifada. En su mentalidad de gestores de la c\u00e1rcel, los israel\u00edes les dicen a los palestinos que si se resisten les quitar\u00e1n todos su privilegios, como se hace en la c\u00e1rcel. No podr\u00e1n trabajar fuera. No podr\u00e1n moverse libremente y se les castigar\u00e1 colectivamente. Es el tipo de lado punitivo de ello, el castigo colectivo como represalia.<\/p>\n

MEE: La comunidad internacional condena t\u00edmidamente la construcci\u00f3n o expansi\u00f3n de colonias israel\u00edes en los territorios [palestinos ocupados]. No lo consideran una parte fundamental de la estructura colonial israel\u00ed que usted describe en su libro. \u00bfC\u00f3mo empezaron las colonias israel\u00edes?\u00bfSu base fue racional o religiosa?<\/b><\/p>\n

IP<\/b>: Despu\u00e9s de 1967 hab\u00eda dos mapas de colonias o de colonialismo. Hab\u00eda un mapa estrat\u00e9gico que fue concebido por la izquierda en Israel. El padre de este mapa fue el difunto Yigal Allon, el principal estratega, que trabaj\u00f3 con Moshe Dayan en 1967 acerca de un plan para controlar Cisjordania y la Franja de Gaza. Su principio era estrat\u00e9gico y no tanto ideol\u00f3gico, aunque cre\u00edan que Cisjordania pertenec\u00eda a Israel.<\/p>\n

Estaban m\u00e1s interesados en asegurarse de que los jud\u00edos no se asentaban en zonas \u00e1rabes densamente pobladas. Afirmaban que ah\u00ed donde los palestino s no viv\u00edan concentrados pod\u00edamos asentarnos . As\u00ed que emp e zaron con el valle del Jord\u00e1n porque ah\u00ed hab\u00eda pueblos peque\u00f1os pero no est\u00e1 densamente poblado como otras parte s.<\/p>\n

El problema para ellos fue que al mismo tiempo que elaboraban su mapa estrat\u00e9gico emerg\u00eda un nuevo movimiento religioso mesi\u00e1nico , Gush Emunim, un movimiento religioso nacional de jud\u00edos que no se quer\u00edan asentar seg\u00fan el mapa estrat\u00e9gico. Quer\u00edan asentarse seg\u00fan el mapa b\u00edblico . Ten\u00edan la idea de que la Biblia es un libro que te dice exactamente d\u00f3nde est\u00e1n las antiguas ciudades jud\u00edas. Y da la casualidad que ese mapa quer\u00eda decir que los jud\u00edos deben asentarse en medio de Nablus, Hebr\u00f3n y Bel\u00e9n, en medio de las zonas palestinas.<\/p>\n

Al principio el gobierno israel\u00ed trat\u00f3 de controlar a este movimiento b\u00edblico de manera que se asentaran m\u00e1s estrat\u00e9gicamente. Pero varios periodistas israel\u00edes han demostrado que Shimon Peres, el ministro de Defensa a principios de la d\u00e9cada de 1970, decidi\u00f3 permitir los asentamientos b\u00edblicos. Los palestinos de Cisjordania se vieron expuestos a dos mapas de colonizaci\u00f3n, el estrat\u00e9gico y el b\u00edblico.<\/p>\n

La comunidad internacional entiende que seg\u00fan el derecho internacional carece de importancia que las colonias sean estrat\u00e9gicas o b\u00edblicas, todas son ilegales.<\/p>\n

Pero lo desacertado es que desde 1967 la comunidad internacional acept\u00f3 la f\u00f3rmula israel\u00ed seg\u00fan la cual \u201clas colonias son ilegales, pero es algo provisional; una vez que haya paz nos aseguraremos de que todo sea legal. Pero mientras no haya paz necesitamos las colonias porque todav\u00eda estamos en guerra con los palestinos\u201d.<\/p>\n

MEE: Usted afirma que la palabra \u201cocupaci\u00f3n\u201d no es la adecuada para describir la realidad en Israel, Cisjordania y la Franja de Gaza. Y en el di\u00e1logo que mantuvo con Noam Chomsky,\u00a0On Palestine<\/i>\u00a0[Sobre Palestina], usted critica el t\u00e9rmino \u201cproceso de paz\u201d. Es controvertido. \u00bfPor qu\u00e9 no son adecuados estos t\u00e9rminos?<\/b><\/p>\n

IP<\/b>: Creo que el lenguaje es muy importante. La manera de plantear una situaci\u00f3n puede afectar a las posibilidades de cambiarla.<\/p>\n

Hemos estado planteando la situaci\u00f3n en Cisjordania, en la Franja de Gaza y dentro de Israel con un diccionario y unas palabras equivocados. Ocupaci\u00f3n siempre significa una situaci\u00f3n provisional.<\/p>\n

La soluci\u00f3n para la ocupaci\u00f3n es el fin de la ocupaci\u00f3n, el ej\u00e9rcito invasor vuelve a su pa\u00eds, pero esta no es la soluci\u00f3n ni en Cisjordania o Israel ni en la Franja de Gaza. Yo sugiero que se trata de colonizaci\u00f3n, aunque parezca un t\u00e9rmino anacr\u00f3nico en el siglo XXI. Creo que debemos entender que Israel est\u00e1 colonizando Palestina. Empez\u00f3 a colonizarla a finales del siglo XIX y sigue coloniz\u00e1ndola hoy.<\/p>\n

Existe un r\u00e9gimen de asentamiento colonial que controla toda Palestina de diferentes maneras. En la Franja de Gaza lo controla desde fuera. En Cisjordania lo controla de manera diferente en las Zonas A, B y C. Tiene pol\u00edticas diferentes respecto a los palestinos en los campos de refugiados, donde no permite a los refugiados regresar. Eso es otra manera de mantener la colonizaci\u00f3n, no permitiendo retornar a las personas que fueron expulsadas. Todo ello forma parte de la misma ideolog\u00eda.<\/p>\n

As\u00ed pues, creo que cuando se ponen juntos los t\u00e9rminos proceso de paz y ocupaci\u00f3n crean la falsa impresi\u00f3n de que lo \u00fanico que hace falta es que el ej\u00e9rcito israel\u00ed se vaya de Cisjordania y la Franja de Gaza, y tener paz entre Israel y la futura Palestina.<\/p>\n

Actualmente el ej\u00e9rcito israel\u00ed no est\u00e1 en la Franja de Gaza ni est\u00e1 en la Zona A. Apenas est\u00e1 en la Zona B, donde no debe estar. Pero no hay paz. Hay una situaci\u00f3n que es mucho peor que la que hab\u00eda antes de los Acuerdos de Oslo en 1993.<\/p>\n

El llamado proceso de paz permiti\u00f3 a Israel llevar a cabo m\u00e1s colonizaci\u00f3n, pero esta vez con el apoyo internacional. Por consiguiente, sugiero hablar de descolonizaci\u00f3n y no de paz. Sugiero hablar de cambiar el r\u00e9gimen legal que gobierna la vida de israel\u00edes y palestinos.<\/p>\n

Creo que deber\u00edamos hablar de un Estado de apartheid. Deber\u00edamos hablar de limpieza \u00e9tnica. Deber\u00edamos encontrar con qu\u00e9 sustituir al apartheid y tenemos un buen ejemplo en Sud\u00e1frica. Lo \u00fanico que puede sustituir al apartheid es un sistema democr\u00e1tico, una persona un voto o, cuanto menos, un Estado binacional. Creo que este es el tipo de palabras que se deber\u00eda empezar a utilizar porque si continuamos utilizando las palabras de siempre seguimos perdiendo tiempo y energ\u00edas, y no cambiaremos la realidad sobre el terreno.<\/p>\n

MEE: \u00bfQu\u00e9 depara el futuro al r\u00e9gimen militar israel\u00ed sobre los palestinos? \u00bfVamos a ver un movimiento de desobediencia civil como el que hubo el pasado mes de julio en Jerusal\u00e9n?<\/b><\/p>\n

IP<\/b>: Creo que veremos desobediencia civil no solo en Jerusal\u00e9n sino en toda Palestina, lo que incluye a los palestinos que viven dentro de Israel. La propia sociedad civil no aceptar\u00e1 para siempre este tipo de realidad. No s\u00e9 que medios utilizar\u00e1. Podemos ver qu\u00e9 ocurre cuando no se tiene una estrategia clara desde arriba: los individuos deciden hacer su propia guerra de liberaci\u00f3n.<\/p>\n

El caso de Jerusal\u00e9n fue, en efecto, impresionante, nadie cre\u00eda que una resistencia popular pudiera obligar a los israel\u00edes a retirar las medidas de seguridad que hab\u00edan impuesto a Haram al-Sharif [Explanada de las Mezquitas (3)]. Creo que este puede ser el modelo, una resistencia popular para el futuro que no est\u00e1 en todas partes sino en partes diferentes.<\/p>\n

La resistencia popular contin\u00faa todo el tiempo en Palestina. Los medios de comunicaci\u00f3n no informan sobre ello. Pero la gente se manifiesta todos los d\u00edas contra el apartheid, la gente se manifiesta contra la expropiaci\u00f3n de la tierra, se pone en huelga de hambre porque tienen presos pol\u00edticos. Contin\u00faa la resistencia palestina desde abajo. La resistencia palestina desde arriba est\u00e1 en suspenso.<\/p>\n

Notas de la traductora:<\/b><\/p>\n

(1) Edici\u00f3n en castellano:\u00a0L<\/i>a limpieza \u00e9tnica de Palestina<\/i>, Barcelona, Cr\u00edtica, 2008, traducci\u00f3n al castellano de Luis Noriega.<\/p>\n

(2) Seg\u00fan los acuerdos de Oslo Cisjordania se dividi\u00f3 en tres zonas:<\/p>\n

– La Zona A, bajo control civil y militar palestino. Comprende el 3 % de Cisjordania y alberga al 20% de su poblaci\u00f3n. Incluye las grandes ciudades como Yen\u00edn, Tulkarem, Nabl\u00fas, Ramala o Bel\u00e9n. Desde 2005 la Franja de Gaza pas\u00f3 a ser Zona A.<\/p>\n

– La Zona B, bajo un control mixto: control civil palestino y control militar israel\u00ed. Incluye los pueblos y alrededores de la Zona A, lo que supone el 27 % de Cisjordania y el 70 % de su poblaci\u00f3n.<\/p>\n

– La Zona C, bajo control civil y militar israel\u00ed y constituye el resto de Cisjordania, es decir, el 70 % de su territorio. Est\u00e1 formada por la mayor parte de las tierras f\u00e9rtiles de la regi\u00f3n. Esta zona incluye todas las carreteras que conducen a las colonias israel\u00edes, las zonas tamp\u00f3n (cerca de las colonias, del Muro y de las zonas estrat\u00e9gicas) y casi todo el valle del Jord\u00e1n, de Jerusal\u00e9n Este y del desierto.<\/p>\n

(3) V\u00e9ase, por ejemplo, http:\/\/www.lavanguardia.com\/internacional\/20170727\/43125893598\/israel-retira-todas-las-medidas-de-seguridad-de-las-entradas-a-al-aqsa.html<\/a><\/p>\n

Fuente:\u00a0http:\/\/www.middleeasteye.net\/news\/interview-ilan-pappe-44144233<\/a><\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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