{"id":10815,"date":"2016-10-31T15:14:23","date_gmt":"2016-10-31T15:14:23","guid":{"rendered":"https:\/\/moir.org.co\/web\/?p=10815"},"modified":"2016-10-31T15:14:23","modified_gmt":"2016-10-31T15:14:23","slug":"el-impeachment-fue-posible-porque-la-politica-economica-desmovilizo-a-las-bases","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/moir.com.co\/web\/el-impeachment-fue-posible-porque-la-politica-economica-desmovilizo-a-las-bases\/","title":{"rendered":"\u201cEl impeachment fue posible porque la pol\u00edtica econ\u00f3mica desmoviliz\u00f3 a las bases\u201d"},"content":{"rendered":"

Entrevista de Julia Goldenberg a Valter Pomar, P\u00e1gina 12, Buenos Aires, octubre 20 de 2016<\/b><\/span><\/p>\n

Valter Pomar es doctor en historia econ\u00f3mica, profesor de relaciones internacionales en la Universidad Federal de ABC (SP, Brasil) y fue secretario de Cultura, Deportes y Turismo en la ciudad de San Pablo. Entre 1997 y 2013 form\u00f3 parte de la Comisi\u00f3n Ejecutiva Nacional del PT donde estuvo a cargo de la Secretar\u00eda de Relaciones Internacionales del partido y de la Secretar\u00eda Ejecutiva del Foro de San Pablo. De cara a las elecciones presidenciales de 2018 con Lula liderando las encuestas, Pomar analiza las internas y el futuro del PT luego del impeachment y la derrota de la elecciones municipales.<\/span><\/p>\n

\u2013Algunos analistas se\u00f1alan que la destituci\u00f3n de Dilma fue en parte posible porque las bases del PT se encontraban desmovilizadas. \u00bfConsidera que esto es as\u00ed?<\/b><\/span><\/p>\n

\u2013No estoy de acuerdo con estos analistas. De hecho, las bases del PT hicieron un enorme esfuerzo para revertir la situaci\u00f3n. El ejemplo de esto fueron las movilizaciones multitudinarias en las calles de todas las ciudades de Brasil, hechas con un frente \u00fanico conformado por el PT y otras fuerzas de la izquierda pol\u00edtica y social, as\u00ed como por dem\u00f3cratas sin partido. Claro, siempre se puede decir que era posible y necesario haber hecho m\u00e1s y con esto estoy de acuerdo. Pero la pregunta deber\u00eda entonces ser la siguiente: \u00bfPor qu\u00e9 no se hizo m\u00e1s? \u00bfPor qu\u00e9 no fue posible hacer m\u00e1s? Y la respuesta tiene que ver con decisiones que no fueron tomadas por la militancia. Si usted compara la votaci\u00f3n que tuvimos en la segunda vuelta presidencial de 2010 con la votaci\u00f3n que tuvimos en la segunda vuelta presidencial de 2014, queda claro que tuvimos una reducci\u00f3n sustancial en nuestro apoyo electoral, lo que resulta a su vez es una reducci\u00f3n de nuestro apoyo social. \u00bfCu\u00e1l es la raz\u00f3n? Por un lado, los ataques de la derecha partidaria, de la derecha social, del oligopolio medi\u00e1tico, as\u00ed como el sabotaje del gran capital y de sectores del aparato estatal. Pero \u00bfPor qu\u00e9 estos ataques tuvieron \u00e9xito creciente? Porque, nuestro gobierno hizo bien algunas cosas y dej\u00f3 de hacer otras, y esto llev\u00f3 a perder parcelas importantes de apoyo popular. Entre las acciones desacertadas del gobierno, yo destaco la pol\u00edtica econ\u00f3mica. Como resultado de las acciones de la oposici\u00f3n y de nuestros errores, casi perdemos las elecciones presidenciales de 2014. Frente a esto, la presidenta reaccion\u00f3 con una inflexi\u00f3n conservadora en la pol\u00edtica econ\u00f3mica y nombrando a un empleado de la banca para el Ministerio de Hacienda. Los efectos pol\u00edticos y los efectos econ\u00f3micos de esto nos hicieron perder a\u00fan m\u00e1s apoyo popular. Adem\u00e1s, esta inclinaci\u00f3n conservadora fue recibida por la derecha como una confirmaci\u00f3n de que ellos ten\u00edan raz\u00f3n. No ganamos ning\u00fan apoyo en la derecha y perdimos mucho apoyo que ten\u00edamos de la izquierda. Lo incre\u00edble es que la presidenta mantuvo esta pol\u00edtica econ\u00f3mica hasta el d\u00eda 31 de agosto de 2016. O sea, todo lo que hac\u00edamos para intentar detener el impeachment era en buena parte in\u00fatil, porque mientras tanto la pol\u00edtica econ\u00f3mica erosionaba nuestras bases sociales. Entonces, en mi opini\u00f3n es m\u00e1s preciso decir que el impeachment fue en parte posible porque la pol\u00edtica econ\u00f3mica desmoviliz\u00f3 a las bases sociales y electorales del gobierno, del PT y de toda la izquierda. Una pregunta que a\u00fan debe ser respondida es por qu\u00e9 razones la presidenta hizo esto. Dicho de otro modo, \u00bfCu\u00e1les son las razones estrat\u00e9gicas que explican las opciones que adopt\u00f3?. Otra pregunta que debe ser respondida es \u00bfC\u00f3mo el Partido, en especial su direcci\u00f3n, reaccion\u00f3 frente a esto? Y por \u00faltimo, \u00bfPor qu\u00e9 un sector del gobierno y del partido tard\u00f3 tanto en percibir, reaccionar y denunciar que hab\u00eda un golpe en marcha?<\/span><\/p>\n

\u2013\u00bfC\u00f3mo puede recuperar el PT la confianza de esas bases?<\/b><\/span><\/p>\n

\u2013Esto ser\u00e1 un proceso largo, que depender\u00e1 en parte de factores objetivos, en parte del accionar de la derecha y tambi\u00e9n de nuestra capacidad de hacer un balance autocr\u00edtico, de realizar cambios en nuestra pol\u00edtica y en nuestra labor cotidiana. Los factores objetivos tienen que ver con la situaci\u00f3n internacional, tanto como con la crisis econ\u00f3mica como con la evoluci\u00f3n de la situaci\u00f3n pol\u00edtico-militar en el mundo. Tienen que ver, tambi\u00e9n, con la situaci\u00f3n econ\u00f3mica nacional. En estos dos terrenos, creo que la tendencia es de un creciente deterioro. No habr\u00e1 estabilidad y por lo tanto ser\u00e1 dif\u00edcil para la derecha mantener una hegemon\u00eda basada en un mejora de la situaci\u00f3n de vida. Por el contrario, la tendencia es de un empeoramiento de la situaci\u00f3n de vida de la clase trabajadora.<\/span><\/p>\n

\u2013Entonces, \u00bfcu\u00e1les son los planes econ\u00f3micos de la derecha?<\/b><\/span><\/p>\n

\u2013Dicho de forma simplificada, ellos tienen tres objetivos. En primer lugar, pretenden reubicar a Brasil en la escena internacional, someti\u00e9ndonos una vez m\u00e1s a los intereses de EEUU y de sus aliados. El segundo objetivo consiste en reducir de manera brutal el salario real de las capas trabajadoras. Esto implica cambiar los cap\u00edtulos sociales de la Constituci\u00f3n brasile\u00f1a y cambiar la legislaci\u00f3n laboral nacional. El tercero, se orienta a reducir las libertades democr\u00e1ticas, para que no se repita lo que hubo entre 2003 y 2016. No quieren m\u00e1s gobiernos de izquierda y para esto hay diversas f\u00f3rmulas que est\u00e1n siendo consideradas y adoptadas por ellos, desde la clausura del PT y la prisi\u00f3n de Lula, hasta la adopci\u00f3n del parlamentarismo y del voto facultativo, pasando por una criminalizaci\u00f3n de la protesta social. Estas opciones de la derecha tienen por lo menos tres grandes implicaciones pol\u00edticas. Por una parte, la actual hegemon\u00eda de la derecha sobre las capas populares es de tipo negativo, por falta de opciones. De lo que se deduce que necesitar\u00e1n desviar la atenci\u00f3n, por ejemplo con una prolongada \u201ccaza de brujas\u201d. Adem\u00e1s, crecer\u00e1n las contradicciones entre las distintas capas de la derecha, pues su pol\u00edtica econ\u00f3mica y social provoca da\u00f1os objetivos para algunos sectores de ellos mismos. Por \u00faltimo, si ellos tienen \u00e9xito en destruir o debilitar a\u00fan m\u00e1s profundamente la izquierda actualmente existente en Brasil, la protesta social no va a detenerse o reducirse, sino todo lo contrario. Lo que va a pasar es que no habr\u00e1 conductores que organicen e institucionalicen la protesta. Cada cual puede suponer lo que sucede entonces.<\/span><\/p>\n

Nosotros no tenemos injerencia sobre la situaci\u00f3n objetiva, ni tampoco sobre el accionar de la derecha. Pero tenemos, espero, influencia sobre nosotros. Por eso, a mi juicio lo principal es hacer un balance autocr\u00edtico y cambios en nuestra pol\u00edtica y en nuestra labor cotidiana. Si logramos esto, y si lo hacemos r\u00e1pidamente, el PT recuperar\u00e1 el apoyo popular. No ser\u00e1 f\u00e1cil, pero volveremos.<\/span><\/p>\n

\u2013\u00bfEn qu\u00e9 consistir\u00eda esta autocr\u00edtica?<\/b><\/span><\/p>\n

\u2013En este \u00e1mbito del balance autocr\u00edtico, hay en mi opini\u00f3n un elemento clave: reconocer que desde 1995 hasta 2016, el Partido viene sustentando una estrategia basada en una falsa creencia, la creencia de que ser\u00eda posible, de manera constante y sostenible, ampliar el bienestar del pueblo, ensanchar las libertades democr\u00e1ticas, fortalecer la soberan\u00eda nacional, consolidar la integraci\u00f3n regional, aumentar el crecimiento y el desarrollo, y al mismo tiempo conciliar con las capas dominantes. A\u00fan hoy se escuchan personas de izquierda perplejas frente a la actitud de los grandes capitales, que supuestamente \u201cno comprenden\u201d que sus beneficios pueden crecer mucho si los salarios crecen. En lo personal, no me propongo dar clases de econom\u00eda pol\u00edtica a la gran burgues\u00eda. Ella sabe muy bien lo que le conviene. Y esto queda totalmente claro cuando miramos a Europa y a EEUU. Incluso all\u00e1, en pa\u00edses que \u2013a diferencia de Am\u00e9rica Latina\u2013 tienen a su disposici\u00f3n el imperialismo, el capitalismo ha demostrado suficientes veces su incompatibilidad estructural con la democracia y con el bienestar. Los capitalistas pueden ser obligados, pero nunca van a aceptar pol\u00edticas de igualdad y democracia por buena voluntad.<\/span><\/p>\n

\u2013\u00bfQu\u00e9 consideraciones tiene sobre el accionar de la justicia hacia los ex funcionarios del PT?<\/b><\/span><\/p>\n

\u2013El juez Moro es un fan\u00e1tico e intelectualmente un simpl\u00f3n y por esto mismo est\u00e1 cumpliendo un papel fundamental en este proceso de cerco y aniquilamiento que ellos intentan llevar adelante contra el PT y la izquierda. La cuesti\u00f3n de fondo es muy simple: si la corrupci\u00f3n es sist\u00e9mica, \u00bfPor qu\u00e9 hay un s\u00f3lo partido sistem\u00e1ticamente golpeado? \u00bfPor qu\u00e9 las mismas acusaciones son tratadas de formas diferenciales, dependiendo del partido? Adem\u00e1s, lo ir\u00f3nico es que los gobiernos de Lula y Dilma no crearon ning\u00fan obst\u00e1culo para las investigaciones contra la corrupci\u00f3n. Por el contrario, fortalecieron y dieron total autonom\u00eda para los aparatos del Estado vinculados al combate contra la corrupci\u00f3n. En suma, estos aparatos del Estado actuaron como aparatos de Estado, o sea, en defensa del status quo. Por eso considero que act\u00faan para destruir al PT, porque el problema real de ellos nunca fue y nunca ser\u00e1 la corrupci\u00f3n. Si la corrupci\u00f3n fuera un problema real para el capitalismo en general, o para los capitalistas en Brasil, la hubiesen develado. El problema para ellos es la izquierda. Otra cuesti\u00f3n es lo que nosotros hicimos o dejamos de hacer, que facilit\u00f3 el trabajo de Moro y de sus seguidores. Sobre esto, mi opini\u00f3n es que bajamos la guardia, bajamos mucho la guardia.<\/span><\/p>\n

\u2013\u00bfCu\u00e1l es la estrategia de la derecha en este sentido?<\/b><\/span><\/p>\n

\u2013La estrategia de la derecha consiste en mantener el poder a como d\u00e9 lugar. Ac\u00e1 en Brasil ellos efectivamente nunca lo perdieron y pocas veces se sintieron realmente amenazados. Pero son un poco hist\u00e9ricos y reaccionan a un gobierno \u201cmejorista\u201d, como si estuvieran frente a un gobierno jacobino o bolchevique. Claro, hay varias derechas en Brasil, as\u00ed como hay varias izquierdas, pero hoy hay una hegemon\u00eda, en torno de una l\u00ednea que en lo fundamental consiste en impedir que pueda volver a existir un gobierno encabezado por el PT. Para esto, como ya dije, ellos consideran muchas posibilidades, entre las cuales est\u00e1 la apuesta por el parlamentarismo. En Brasil es m\u00e1s f\u00e1cil elegir un presidente de izquierda antes que un parlamento de centro-izquierda. El problema es que la pol\u00edtica econ\u00f3mica y social que ellos est\u00e1n adoptando, en este escenario internacional en el que estamos, va a producir un empeoramiento muy sensible en la situaci\u00f3n social. Pero adem\u00e1s, si ellos cierran la ventana institucional para la izquierda, esto significa que la insatisfacci\u00f3n social va a explotar de otras maneras. Lo que a su vez tiende a conducirlos a un carril mucho m\u00e1s duro.<\/span><\/p>\n

\u2013\u00bfCu\u00e1l es la perspectiva pol\u00edtica para el PT tras la derrota en las elecciones municipales?<\/b><\/span><\/p>\n

\u2013Sufrimos una dura derrota. La derecha aprovech\u00f3 esta derrota tanto para intentar \u201clegitimar\u201d el impeachment, como para acelerar las medidas de su programa, sea contra el marco petrol\u00edfero, contra los derechos sociales, o lo que fuera. As\u00ed, el problema fundamental para el PT es combinar tres acciones: internamente, hacer un balance de la derrota estrat\u00e9gica que sufrimos, derrota que incluye pero no se limita a lo que pas\u00f3 en las elecciones municipales; t\u00e1cticamente, participar de la resistencia contra la ofensiva neoliberal, tarea para la cual ser\u00e1 fundamental el accionar del denominado Frente Brasil Popular; y estrat\u00e9gicamente, como ya expliqu\u00e9, nuestro objetivo es cambiar de l\u00ednea. Por el resto, es importante tener claro que la derrota no fue solamente del PT, fue de toda la izquierda. Por eso, no hay c\u00f3mo eludir nuestras responsabilidades como partido. El PT debe evaluar lo que pas\u00f3 y cambiar su accionar, sino pasar\u00e1 mucho tiempo hasta que surja otra izquierda capaz de remendar nuestros errores. De manera general las elecciones municipales tuvieron como signo la derrota de la izquierda, en particular del PT; y una victoria de la derecha, en particular del PSDB. Este resultado no es sorpresivo, estaba claro que iba a pasar algo as\u00ed. Lo que tal vez no estaba tan claro era el tama\u00f1o de la derrota. Porque nosotros tenemos el mal h\u00e1bito de no extraer las debidas consecuencias de los an\u00e1lisis que realizamos y siempre hay quienes creen en milagros.<\/span><\/p>\n

\u2013Hay quienes dicen que la direcci\u00f3n del PT debe renunciar.<\/b><\/span><\/p>\n

\u2013Desde 2013, no soy m\u00e1s titular de la Direcci\u00f3n Nacional del PT. Soy un suplente y desde entonces no particip\u00e9 m\u00e1s de ninguna reuni\u00f3n de la Direcci\u00f3n Nacional. Por supuesto, entiendo la posici\u00f3n de los que piden la renuncia de la actual direcci\u00f3n, as\u00ed como comprendo la resistencia opuesta. Lo principal, en mi opini\u00f3n, es comprender que no basta con cambiar a las personas que est\u00e1n a cargo de la Direcci\u00f3n del Partido. Lo principal es cambiar la l\u00ednea pol\u00edtica, la estrategia y el programa. En ese sentido, la pol\u00edtica de alianzas es el funcionamiento del Partido, especialmente sus relaciones con la clase trabajadora y la organizaci\u00f3n democr\u00e1tica cotidiana de las bases partidarias, la pol\u00edtica de formaci\u00f3n y de comunicaci\u00f3n. Lo que considero es que la actual direcci\u00f3n no fue capaz y no ser\u00e1 capaz de enfrentar los retos de la coyuntura. Pero si se mantiene la actual estrategia, nadie ser\u00eda capaz. Por esto, defiendo la realizaci\u00f3n urgente de un Congreso del PT, un Congreso que sea plenipotenciario y que pueda incluso elegir una nueva direcci\u00f3n. Lamentablemente, el grupo que hoy es mayoritario en la Direcci\u00f3n Nacional del Partido no ve esto de la misma manera. Se resisten a una renovaci\u00f3n de la l\u00ednea y de los dirigentes. Retrasan la decisi\u00f3n de convocar un Congreso partidario y quieren hacer algo, a mi juicio desastroso, que es primero elegir una nueva Direcci\u00f3n y despu\u00e9s debatir cu\u00e1l ser\u00e1 la l\u00ednea pol\u00edtica. Yo espero que se constituya una nueva mayor\u00eda en el PT y que esta nueva mayor\u00eda sea la expresi\u00f3n de otra estrategia pol\u00edtica. Si no pasa esto, la supervivencia del PT sigue amenazada. La buena noticia es que, en las bases, el Partido sigue teniendo muchas fuerzas vivas, mucha gente dispuesta para la lucha y con la claridad de que es estrat\u00e9gico defender el Partido de los Trabajadores, tanto contra sus enemigos externos, como contra los \u201cbienintencionados de la tendencia liquidacioncita\u201d, para usar un t\u00e9rmino de otros tiempos.<\/span><\/p>\n

\u2013Lula sigue liderando las encuestas para las elecciones presidenciales de 2018, \u00bfConsidera que, dada la campa\u00f1a medi\u00e1tico-judicial en su contra, Lula sigue siendo el mejor candidato de la izquierda?<\/b><\/span><\/p>\n

\u2013S\u00ed, en mi opini\u00f3n es el mejor. La derecha busca destruir a Lula y nosotros tenemos que defenderlo. Incluso en la peor situaci\u00f3n, la disputa presidencial de 2018 es un escenario fundamental para defender nuestro proyecto, nuestro partido y al mismo Lula. Ocurre que, como apuntan las encuestas a las que usted hizo referencia, Lula tiene la posibilidad de polarizar la disputa e incluso de ir a la segunda vuelta, situaci\u00f3n en la que podr\u00edamos recuperar la presidencia. Es por eso que la derecha busca destruir a Lula, desmoralizarlo, condenarlo y incluso encarcelarlo. Para mi est\u00e1 claro que ellos no consideran la posibilidad de una pelea limpia y justa. Para la derecha, como en otra \u00e9poca de la historia de Brasil, no existe la posibilidad de que Lula dispute; si disputa, no puede vencer; si vence, no puede tomar posesi\u00f3n; si toma posesi\u00f3n, no puede gobernar. Pero nosotros debemos seguir impulsando la candidatura de Lula. En fin, el mejor escenario para nosotros es tener a Lula como candidato a la presidencia de la Rep\u00fablica en 2018.<\/span><\/p>\n

\u2013\u00bfCu\u00e1l es la estrategia del PT y qu\u00e9 alianzas consideran importantes de cara a esas elecciones?<\/b><\/span><\/p>\n

\u2013Una preliminar: debemos ponernos de acuerdo entre nosotros dentro del PT y dentro de la izquierda brasile\u00f1a sobre lo que entendemos por el t\u00e9rmino \u201cestrategia\u201d. Yo lo comprendo en el sentido cl\u00e1sico, o sea, la estrategia refiere a la guerra, mientras que la t\u00e1ctica a una batalla. Las elecciones de 2018 no son la guerra. Son una batalla. La \u201cguerra\u201d es la lucha por el poder y esto va mucho m\u00e1s all\u00e1 de la disputa presidencial. Tener el poder supone la capacidad de manejar los poderes f\u00e1cticos, tener hegemon\u00eda econ\u00f3mica, sobre los medios de comunicaci\u00f3n, los aparatos de Estado y de seguridad y en los distintos niveles ejecutivos y legislativos. Tener el poder supone adem\u00e1s, pero sobre todo, tener un alto nivel de cultura pol\u00edtica, movilizaci\u00f3n y organizaci\u00f3n aut\u00f3noma de clase trabajadora. Uno de los desaf\u00edos del futuro Congreso del PT es adoptar una estrategia que tenga en mira el poder en este sentido amplio, no solamente en el sentido de elegir un gobierno. En consecuencia, hay que construir alianzas estrat\u00e9gicas y diferenciarlas de las alianzas t\u00e1cticas, electorales y no cometer errores como fue poner a Michel Temer en la vicepresidencia. Espec\u00edficamente sobre 2018, debemos buscar una alianza pol\u00edtica y social de izquierda, a partir de la cual podemos ampliar para sectores democr\u00e1ticos y progresistas. Pero lo fundamental es construir un bloque s\u00f3lido de izquierda, que contenga por ejemplo al PT, al PCdoB y tambi\u00e9n al PSOL.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entrevista de Julia Goldenberg a Valter Pomar, P\u00e1gina 12, Buenos Aires, octubre 20 de 2016 Valter Pomar es doctor en historia econ\u00f3mica, profesor de relaciones internacionales en la Universidad Federal de ABC (SP, Brasil) y fue secretario de Cultura, Deportes y Turismo en la ciudad de San Pablo. Entre 1997 y 2013 form\u00f3 parte de […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":10816,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[97,105,98],"tags":[],"class_list":["post-10815","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-imperialismo-y-neoliberalismo","category-internacional-articulos-de-actualidad","category-politica"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10815","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10815"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10815\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/media\/10816"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10815"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10815"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/moir.com.co\/web\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10815"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}